Diskussion:Cykel

Fra Wikipedia, den frie encyklopædi
Spring til navigation Spring til søgning
Det Fremragende Projekt Denne artikel, kategori eller skabelon er en del af Det Fremragende Projekt, et forsøg på at få oversat fremragende artikler fra andre sprog på Wikipedia. Hvis du er interesseret kan du redigere artiklen som denne skabelon sidder på eller besøge projektsiden, hvor du kan deltage i projektet.
Lovende artikel LA Denne artikel er blevet vurderet til Klasse LA på vurderingsskalaen. Eventuelle kommentarer om vurderingen kan skrives i huskeliste-form på denne diskussionsside.
Cykling Denne artikel, kategori eller skabelon er en del af WikiProjekt Cykling, et forsøg på at koordinere oprettelsen af cyklingrelaterede artikler på Wikipedia. Hvis du er interesseret kan du redigere artiklen som denne skabelon sidder på eller besøge projektsiden, hvor du kan deltage i projektet.
Lovende artikel LA Denne artikel er blevet vurderet til Klasse LA på vurderingsskalaen. Eventuelle kommentarer om vurderingen kan skrives i huskeliste-form på denne diskussionsside.
Symbol unsupport vote-green.svg Artiklen Cykel var tidligere kandidat til gode artikler, men blev afvist ved afstemningen. Hvis du kan forbedre artiklen til GA-niveaugør det gerne, og nominer den eventuelt på ny.
Emblem-star.svg Artiklen Cykel har været vist på Wikipedias forside som ugens artikel i uge 1, 2006.
Stock post message.svg Huskeliste for Cykel: rediger · historik · overvåg · opdater
  • "Hvordan er det overhovedet muligt at cykle uden at vælte?" bør besvares, fx. ved oversættelse af denne artikel.
  • Der mangler en uddybende artikel om cyklens bestanddele (måske en liste med en kort forklaring).
  • Der mangler referencer/henvisninger.


Hvordan er det overhovedet muligt at cykle uden at vælte?[redigér wikikode]

Det interessanteste ved cyklen nævnes overhovedet ikke. Hvis man forestillede sig at cyklen først var blevet opfundet år 2005, ville medierne have drøftet det fra alle mulige synspunkter.

Hvordan er det overhovedet muligt at cykle uden at vælte? Og, ikke mindre relevant: Hvorfor er det noget som skal læres? Kan man lære cykling ved at læse en trykt vejledning? Eller lærer man det ved at cykle?

Forskellige forklaringer er fremsat. F.eks. at det er takket være centrifugalkraften at cyklisten holder balancen. (Jeg er skeptisk.)

Sebastjan 08. nov. 2005 kl. 08:20 (CET)

Næste gang du har dit forhjul af for at lappe det, bør du prøve at holde fast i akslen (bolten gennem navet) med den ene hånd, mens du med den anden sætter hjulet til at dreje med en hvis fart. Prøv så at ændre hjulets hældning fra vandret til lodret eller omvendt. Det burde være sværere når hjulet drejer end når det står stille. Det er samme teknik som i et gyroskop... G®iffen 9. nov 2005 kl. 19:10 (CET)
Der må være noget rigtigt i at gyroskop-virkninger hjælper med at holde balancen, men ligger hele forklaringen heri? En skøjteløber kan jo også »køre« (glide) på én skøjte. Når man læner sig lidt for meget til den ene side, vælter man ikke; i stedet drejes bevægelsen lidt så man ikke kører ligeud men drejer på underlaget. Den måde at dreje på kan forstås ved centrifugalkraft-betragtninger. --JeppeSN 9. nov 2005 kl. 22:48 (CET)
enwiki har et længere afsnit om det. --Palnatoke 9. nov 2005 kl. 23:41 (CET)
Den engelske artikel støtter min opfattelse: at det ikke er gyroskopeffekten (endsige centrifugalkraften) som er hovedårsagen til at man kan holde balancen. Snarere mener jeg at cykel-novicen lærer at gøre små, halvt ubevidste justeringer af styrets retning, hvorved ethvert begyndende tab af balance straks kompenseres. (Børn lærer dette uden besvær. Kan en ældre person, som aldrig har cyklet, lære det?). -- Sebastjan 10. nov. 2005 kl. 09:40 (CET)
Alt det ovenstående er rigtigt, men min pointe var at når en cykel er i fart, vil det at man læner sig til siden, ikke føre til at man vælter, men derimod til at cyklen beskriver en cirkelbue på vejen, altså at cyklen drejer. I denne drejende situation balancerer centrifugalkraften fra drejebevægelsen (ikke den fra hjulenes rotation!) tyngdekraften. Derfor holder man balancen selvom cyklen ikke er lodret. Jeg fandt en tegning på nettet. Når cyklen holder stille eller kører ekstremt langsomt, virker denne mekanisme ikke. Det er da praktisk taget umuligt at holde balancen, og hvis man alligevel kan, kræver det voldsomme drejninger af styret. --JeppeSN 10. nov 2005 kl. 11:18 (CET)
Hvad sker der, hvis man læner sig til siden, men forhjulet ikke kan dreje? Vil man så stadig dreje eller vil man køre fremad? --Palnatoke 10. nov 2005 kl. 11:22 (CET)
Mit bud er at man vælter. Cykler, samt fly og motocykler hælder indad i svingene for at tyngde- og centrifugalkraft tilsammen danner en resulterende kraft der går "lodret nedad" set i forhold til cyklen/flyet/motocyklen. For cyklens og motorcyklens vedkommende skal hældningen og centrifugalkraften modsvare hinanden for at undgå at vælte (en tegning med kraft-vektor-pile ville være godt her!) - i flyet giver det bare en mere behagelig bevægelse (og det ser pænere ud på krængningsinstrumentet ;-) — Bruger:Peo
Årh-jo, og en anden ting: Gyroskop-effekten er altså ikke helt uden virkning mhp. at holde cyklen oprejst — bare prøv at køre så langsomt som muligt på en cykel; det kræver en hel del mere "anti-vælte-kompensation" med styret, end hvis man er "oppe i fart"... — Peo
Til Palnatoke: Jeg tror at cyklen stadig ville dreje i dén situation. Men det ville sikkert være svært/umuligt at kontrollere, så man ville sikkert vælte efter ret kort tid. Jeg mener som sagt man kan sammenligne med en skøjteløber der kører på én skøjte; han har intet "cykelstyr", men han kan også dreje på isen ved at læne sig til siden. --JeppeSN 10. nov 2005 kl. 14:16 (CET)
Til Peo: Det med at man ikke kan holde balancen i lav fart, skyldes ikke gyroskop-effekt. Jeg mener at det skyldes at en lænen til den ene side ikke besvares af en centrifugalkraft rettet mod den anden side. --JeppeSN 10. nov 2005 kl. 14:16 (CET)

Flyvende cykel[redigér wikikode]

Artiklen nævner en "flyvende cykel" der krydsede den engelske kanal i 1979. Jeg sidder her med en bog om rumfart fra 1978, og den nævner et pedaldrevet fly kaldet Gossimer Condor som krydsede kanalen den 23. august 1977: Den var bygget af skumplast, gennemsigtig mylarfolie og tynde stålwirer, og blev fløjet af en hangglider-pilot og cykelsportsmand ved navn Bryan Allan. Er der nogen der har forbyttet et årstal, eller er det to forskellige maskiner vi taler om? Peo 10. nov 2005 kl. 21:01 (CET)

Jeg tjekkede datoen for den flyvende cykel på IHPVA's hjemmeside, men laver lige et kontratjek snarest muligt. Ernst Poulsen
Efter en del tjek på nettet, er jeg nået frem til: "Det lykkedes i 1977 at konstruere den første cykel (Gossamer Condor), der kunne flyve alene ved pedalkraft. I 1979 krydsede cykelflyet "Gossamer Albatross" Den Engelske Kanal." Kilder:

Ernst Poulsen

Afsporing[redigér wikikode]

Gearet blev opfundet af franskmanden "Derailleur" i begyndelsen af det 19. århundrede

står der i artiklen. Det franske ord derailleur betyder gearskifte på en cykel (egl. "afsporing" af kæden) og stammer mig bekendt ikke fra nogen franskmand af det navn. Det første gear blev opfundet af Paul de Vivie, som det også fremgår af den engelske artikel. --Sir48 (Thyge) 11. nov 2005 kl. 09:45 (CET)

Tak! Rettet. Bruger:Ernst Poulsen

Hvad med et billede af en damecykel[redigér wikikode]

Det kunne måske være en fordel at tilføje et billede af en damecykel til denne ellers meget grundige artikel. Forskellen på en herrecykel og en damecykel er beskrevet, men hvis man af en eller anden grund aldrig har set en damecykel er det ikke sikkert, at det er så let at forestille sig præcist, hvordan sådan en ser ud. Commons driller mig lige, så jeg kan ikke se, om der skulle være et brugbart billede dér.

Jeg har for øvrigt indtryk af, at damecykler er mere sjældne i dag end for fx 20 år siden. Ihvertfald kender jeg en del piger/damer/kvinder omkring min alder, som kører rundt på en herrecykel (de kører så til gengæld sjældent cykel iført kjole).--Heelgrasper 28. dec 2005 kl. 22:57 (CET)

Jeg fik Commons til at virke, men der ser ikke ud til at være det helt store udvalg. Der er et billede af en damecykel fra omkring 1900 (ligner godt nok meget en moderne, men alligevel) og så er der en lidt mærkelig indonesisk cykel (om ikke andet er bagagen lidt mærkelig):

L-Damenrad.png
Indonesia bike29.JPG

--Heelgrasper 28. dec 2005 kl. 23:11 (CET)


Enig. Jeg har tilføjet et par fotos til Commons og har indsat foto af en damecykel og en halvcykel. --Ernst Poulsen 1. jan 2006 kl. 13:37 (CET)





Cyklist- og cykeludstyr[redigér wikikode]

Det er blevet en god artikel. Jeg savner dog et afsnit om udstyr til cykler og cyklister - der er jo en hel del, både påbudt og som ekstra tilbehør. --Sir48 (Thyge) 30. dec 2005 kl. 22:26 (CET)

En del (lovpligtig) udstyr er omtalt i afsnittet om udstyrsbekendtgørelsen. Men, jeg prøver lige, hvad jeg kan nå. Men, artiklen bliver sikkert for uoverskuelig ved at skrive meget om emnet. Jeg foreslår denne korte listeudgave:

Transport

  • Bagagebærer
  • Cykeltaske (monteret bag, for, saddel, styr)
  • Cykelanhænger (til varer, til børn)(se udstyrsbekendtgørelsen)
  • Barnesæde (særlige godkendelsesstandarder findes)(montering foran/bagpå)
  • Cykelkurv (foran, sammenklappelig bagpå)

Tøj

  • Cykelbukser (med skind til bagdelen)
  • Cykelhandsker (med halve fingre, så det stadig er muligt at betjene bremser og gear)
  • Regntøj (åndbart, længere på ryggen til foroverbøjet stilling)
  • Cykelsko (med stiv sål og låsemekanisme til pedaler)
  • Cykelklemmer

Sikkerhed

  • Cykelhjelm (særlige godkendelsesstandarder findes)
  • Cykellygter (batteridrevet, dynamodrevet, navdrevet)(blinkende/ikke blinkende)
  • Cykelspejl (monteret på styr eller brille)
  • Cyklistvimpel (til at skabe afstand til overhalende biler)
  • Ringeklokke (Horn ikke tilladt) (se også udstyrsbekendtgørelsen)
  • Reflekser (se også udstyrsbekendtgørelsen) (særlige godkendelsesstandarder findes)

Øvrigt udstyr

  • Cykelpumpe
  • Cykellås (fastmonteret eller løs) (særlige godkendelsesstandarder findes)
  • Cykelcomputer/speedometer
  • Kortholder
  • Kædeskærm
  • Frakkeskåner
  • Pigdæk (til vinterkørsel)
  • Sadelovertræk
  • Støttefod
  • Støttehjul
  • Lappegrej

Kommentarer modtages gerne her på siden. --Ernst Poulsen 1. jan 2006 kl. 13:40 (CET)

Fint nok. Hvis det bliver for langt at omtale det hele i artiklen cykel, så nøjes med et resumé og henvis til en uddybende artikel om udstyr til cykler og cyklister. --Sir48 (Thyge) 1. jan 2006 kl. 15:41 (CET)

Døde links[redigér wikikode]

Robotten har i flere tilfælde konstateret at den/de følgende eksterne henvisning(er) ikke er tilgængelige. Vær venlig at kontroller at dette er tilfældet, og ret eller fjern dem fra artiklen.

  • http://www.ecf.com
    • Paa Cykel den Sat Feb 25 00:09:23 2006, 403 Forbidden
    • Paa Cykel den Sat Feb 25 05:38:33 2006, 403 Forbidden
    • Paa Cykel den Sun Feb 26 23:53:11 2006, 403 Forbidden
    • Paa Cykel den Tue Feb 28 05:51:56 2006, 403 Forbidden
    • Paa Cykel den Wed Mar 1 05:56:12 2006, 403 Forbidden
    • Paa Cykel den Sat Mar 4 05:39:19 2006, 403 Forbidden

--WeggeBot 4. mar 2006 kl. 05:39 (CET)

Link tjekket. Virker fint. (Sandsynligvis har det været ude af funktion pga CMS-skifte). --Ernst Poulsen 4. mar 2006 kl. 15:01 (CET)

Billedadvarsel[redigér wikikode]

De følgende billeder er blevet slettet fra Commons eller er blevet indstillet til sletning. Hvis billederne er slettet, skal de fjernes fra artiklen. Deltag eventuelt i diskussionen på Commons. Denne besked blev genereret automatisk af CommonsTicker.

-- CommonsTicker 17. okt 2006 kl. 00:16 (CEST)

Kommentar fra Finn Wodschow (?)[redigér wikikode]

Beretninger om Sivrac og årstallet 1791 er ikke kun omstridt, men en total historie forfalskning.

Finn Wodschow, cykelhistoriker og forsker af cyklens historie i over 40 år forfatter til cykelhistoriske bøger (flyttet hertil fra artiklen --Palnatoke 26. jan 2007 kl. 14:32 (CET))


Ahvaffernoget????[redigér wikikode]

Følgende er klippet fra artiklen:

Antal personer[redigér wikikode]

  • En cykle må maksimalt benyttes af tre personer, samt to børn under otte år.
  • Der må være op til to børn i en anhænger.
  • Medbringer man passagerer (f.eks. børn) på cyklen, skal føreren være fyldt 15 år.

Antal hjul og dimensioner[redigér wikikode]

  • En cykel må maksimalt have fire hjul. Anhængere må maksimalt have to hjul.
  • Cykler må ikke være bredere end 1,0 meter. Styret dog højest 70 cm. Cykler med mere end to hjul, må dog være 1,25 m.
  • Cykler må - inkl. anhænger - ikke være længere end 3,5 meter.
  • Cykler må være forsynet med anhænger eller sidevogn.

Det første lyder vel rimeligt nok, men så kommer man til sidste linie...??? Hvem har lovteksten på reolen?

G®iffen 26. jan 2007 kl. 16:36 (CET)

Færdselsloven kapitel 7 handler om særlige regler for cykler:
§ 50. Barn under 6 år må ikke cykle uden at være under ledsagelse og kontrol af en person, der er fyldt 15 år.
Stk. 2. På en cykel må ikke befordres flere personer, end den er beregnet til.
Stk. 3. På cykel må ikke medføres genstande, der er mere end 3 m lange eller 1 m brede.
§ 70. (...) Til cykel må kobles én påhængsvogn.
Stk. 2. Til motorcykel og cykel må kobles sidevogn, der skal være anbragt til højre for motorcyklen eller cyklen.
Det skulle være færdselslovens bestemmelser. Det er muligt, at der står noget andre steder - men hvor skulle det være? --|EPO| 26. jan 2007 kl. 16:49 (CET)
"Udstyrsbekendtgørelsen, Bekendtgørelse om cyklers indretning og udstyr m.v.: http://www.dcf.dk/composite-182.htm (der kan sagtens være kommet en nyere udgave). --Palnatoke 28. jan 2007 kl. 00:51 (CET)

Lovende?[redigér wikikode]

Lovende side med fem referencer og skabelon om mangel på samme?? Royal Export (diskussion) 4. feb 2016, 16:06 (CET)

Er helt enig med dig her - lovende er måske at stramme den lidt for denne artikel. mvh Tøndemageren (diskussion) 5. feb 2016, 12:35 (CET)

Jeg har nu slettet det, i forventning om at dansk Wikipedia beholder det.... for de meget meget meget og ekstra meget få brugere som er her, ikke laver indhold, men går mere op i former, som ingen har glæde af. Royal Export 28. feb 2016, 00:08 (CET)