Wikipedia:Landsbybrønden/Mangel på administratorer på Dansk Wikipedia

Mangel på administratorer

Hejsa. Eftersom KnudW har taget en lille wikipause i foregårs, synes jeg, at der har været mangel på administratorer, der håndterer hærværksudøvere. Halvdelen af de administratorer på dawiki, anvender ikke deres værktøjer, eller bruger ikke så mange tid på Wikipedia mere. Måske er det bare mig, men jeg synes at der skal komme en håndfuld nye administratorer på dawiki. Jeg ved, at der er et par patruljanter, der allerede nu egner sig til administratorstatus. Jeg vil gerne diskutere lidt, om vi skal have nye admins og/eller om det overhovedet er nødvendigt. Med venlig hilsen EeveeSylveon 8. mar 2018, 11:25 (CET)

Alle patruljanter der føler lyst til at søge om hvervet som administrator, er altid velkommen til at gøre det. mvh Tøndemageren (diskussion) 8. mar 2018, 11:27 (CET)

Alle kan jo opfordre andre til at stille op, eller selv stille op.

Men jeg ved ikke om du (EeveeSylveon) lægger op til en mere principiel debat om administratorer (antal, valg osv.)?

--Madglad (diskussion) 8. mar 2018, 13:13 (CET)

Jeg er ikke utilfreds med antallet med administratorer. Jeg vil bare gerne ønske, at de nuværende admins var lidt mere aktive, specielt de administratorer med lav aktivitet, såsom Thomas81, Brandsen og Harthacnut. Thomas81 har bl. a. ikke anvendt sine værktøjer siden 2011. Sandsynligheden for at disse admins med lav aktivitet kommer på banen igen er desværre nok meget lille. Og herfra kan der så tages stilling til, om vi måske skal have nogle admins byttet ud, eller bare få et par nye. Jeg overvejer selv meget, om det er på tide at jeg ansøger om adminstatus. Håber du fik dit svar. Mvh. EeveeSylveon 8. mar 2018, 13:34 (CET)

(redigeringskonflikt)

Nu skal man huske, at det at være administrator kræver mere og andet end at håndtere hærværk. Man skal kunne vurdere problemer med for eksempel relevans og ikke bare slette, fordi en anden har sat en kvalitetsskabelon på. Man skal kunne håndtere tæt-på-skribenter, også når det er tiende gang, der er en der klager. Og man skal kunne håndtere brugere, der ikke kan finde ud af at diskutere på fredelig vis. Erfaring som patruljant er ingen forudsætning for, at man kan alt det, selvom nogle naturligvis kan. Og tilsvarende kan der være menige brugere der har evnerne, og andre der ikke har.

Hvad angår aktiviteten så er det et gammelt problem. En mindre gruppe administratorer laver størstedelen af arbejdet, mens en anden mindre gruppe stort set ikke er aktive til at begynde med. Den sidste gruppe kunne man måske prikke til og opfordre til enten at tage aktiv del i administratorarbejdet eller opgive deres rettigheder. --Dannebrog Spy (diskussion) 8. mar 2018, 13:40 (CET)

God diskussion at tage hul på, men rent principielt hører den hjemme på Wikipedia-diskussion:Administratorer eller Landsbybrønden. AOA er kun til at bede om assistance fra administratorerne i konkrete sager om. Mvh. Asger (diskussion • bidrag • e-mail) 8. mar 2018, 15:23 (CET)

@Asger: Jeg kan fa også bare flytte diskusionen. Skal jeg gøre det? --EeveeSylveon 8. mar 2018, 15:30 (CET)

Jeg synes at det vil være en god idé at flytte diskusionen til Landsbybrønden. --Madglad (diskussion) 8. mar 2018, 17:12 (CET)

Inaktive administratorer

Jeg har kigget lidt på hvor aktive de forskellige administratorer er, og der er flere hvor jeg er i tvivl om, om de har en tilstrækkelig tilstedeværelse, ift. de rettigheder de har.

Admin	Edits in the past 365 days
Christian List	2
Celtics	4
Metalindustrien	4
MGA73	6
Brandsen	10
Thomas81	16
Harthacnut	18
Necessary Evil	29
Jan Friberg	37
Masz	173
Jørgen	186
Medic	372
Kaare	460
SimmeD	572
Cgt	862
Ramloser	1235
Vrenak	1687
Savfisk	2067
Sarrus	2835
Glenn	3960
Nico	4697
Tøndemageren	5186
KnudW	5573
Amjaabc	6180
Steenth	9056
Pugilist	11666

Derfor kunne jeg godt tænke mig at høre, specielt fra @Christian List:, @Celtics:, @Metalindustrien:, @MGA73:, @Brandsen:, @Thomas81: og @Harthacnut:, hvorfor de fortsat har brug for at have administrator rettigheder? --Kjeldjoh (diskussion) 9. mar 2018, 09:36 (CET)

Fint at få en oversigt. Det er lidt sjovt, at to af de administratorer, der er med til at tage store slæb med patruljering mv., faktisk står anført som "deltid eller pause" på Wikipedia:Administratorer#Administratorer på deltid eller pause (KnudW og Pugilist). :-)

Hvad angår Metalindustrien, har Christian Giersing iværksat proceduren for fratagelse af administratorrettigheder, men det er tilsyneladende ikke blevet effektueret endnu: Brugerdiskussion:Metalindustrien#Inaktiv administrator. Vh. SorenRK (diskussion) 9. mar 2018, 11:54 (CET)

Metalindustrien har nu fået fjernet sine rettigheder.
- Sarrus (d • b) d. 9. mar 2018, 12:01 (CET)

Er det, formelt set, ikke et par dage for tidliget? --Kjeldjoh (diskussion) 9. mar 2018, 12:15 (CET)

Er der ikke gået 210 dage siden 13. juli?
- Sarrus (d • b) d. 9. mar 2018, 12:25 (CET)

Der er kun gået 19 dage siden denne advarsel. --Kjeldjoh (diskussion) 9. mar 2018, 12:29 (CET)

Det er beskeden om fratagelse. Advarslen er den ovenover fra 18. januar.
- Sarrus (d • b) d. 9. mar 2018, 12:31 (CET)

Ahh, du har helt ret. Min fejl. --Kjeldjoh (diskussion) 9. mar 2018, 12:56 (CET)

Hej Keld. Tak for din henvendelse. På et eller andet tidspunkt vender jeg tilbage til dette projekt. Hvornår ved jeg ikke, det kan være snart eller om lang tid. Lysten er der, men tiden i mit liv ikke pt. Jeg har i mange år bidraget til dette site, og i de år jeg var aktiv lagde jeg bogstavelig talt al min fritid i det. Den fase kommer jeg til igen, og når jeg er tilbage dér, vil jeg også gerne være administrator. Det vil da.wiki have gavn af, at jeg er. Derfor har jeg også i de år jeg har været inaktiv overholdt reglerne for at fortsætte administratorrollen. Og det vil jeg fortsætte med, også hvis reglerne for at bevare rettighederne skulle blive skærpet. Jeg forstår ikke helt spørgsmålet "hvorfor jeg fortsat har brug for at have administratorrettigheder". Jeg kan ikke se det gør nogen skade at jeg har dem, så spørgsmålet skulle vel snarere lyde, "hvorfor det er nødvendigt at fratage mig dem?" Når jeg vender tilbage vil jeg selvfølgelig indgående sætte mig ind i, hvordan sitet har udviklet mig i mit fravær, før jeg begynder at benytte mig af rettighederne igen. Mvh Celtics (diskussion) 10. mar 2018, 02:03 (CET)

Administratorer har fået deres rettigheder ud fra den forventning, at de vil bruge dem til gavn for projektet. Det kan for eksempel være i forbindelse med hærværksbekæmpelse, oprydning eller konflikter. Administratorer der ikke bruger deres rettigheder, er der derimod ingen, der har ingen glæde af. Desuden fører lav eller ingen aktivitet også til, at man mister følingen med miljøet og det daglige arbejde. Samtidig er snak om, at man gerne vil vende tilbage på et eller andet tidspunkt, simpelthen alt for løst. Engang i fremtiden bliver alt for nemt til aldrig. Endelig er der så de sjældne men alvorlige sager med bandlysninger, hvor enten ingen skal være imod eller 2/3 af administratorerne for. Det sidste kan blive svært at opnå og et problem for alle involverede, når en trediedel af administratorerne er så lidt aktive, at de måske slet ikke opdager afstemningen eller kender baggrunden. --Dannebrog Spy (diskussion) 10. mar 2018, 10:54 (CET)

Dannebrog Spy nemlig ja de inaktive/passive administratorer skal igennem kilometer af diskussioner for at komme bare en lille smule up to date omkring hvad er sker på da.wiki - Zoizit (diskussion) 10. mar 2018, 11:39 (CET)

Vi bør måske formulere inaktivitetsreglen således, at det ikke er nok at erklære sig "i live" to gange om året på sin brugerdiskussion, som eksempelvis dawikis grundlægger har gjort på det seneste. Desuden, nu vi taler om, at der mangler folk med bestemte rettigheder: Hvis der er nogle botkyndige admins derude, kunne de måske overveje at tilbyde sig som bureaukrater, så vurdereringen af botter ikke "hænger" på kun to brugere. Der er jo ikke just tradition for at andre end 'krater kigger på botanmodninger - bortset fra en enkelt undtagelse.
- Sarrus (d • b) d. 10. mar 2018, 15:37 (CET)

Om valg af administratorer

Tja, selvfølgelig er administratorer valgt for at være aktive, og det er da rart at kunne tælle hvor mange der faktisk er.

Jeg fornemmer at der måske er en ikke-formuleret usikkerhed bag den debat, der er om ikke-aktive administratorer.

Som jeg ser det, er man ikke aktiv administrator, hvis man enkelte gange om måneden retter kommaer i en artikel, man har på sin overvågningsliste. Man er aktiv administrator, hvis man aktivt bruger administratorværktøjerne og aktivt deltager i diskussionerne på bl.a. Landsbybrønden, og dermed følger med i udviklingen på da-wiki, som heldigvis på den lange bane (men alt for langsomt) går i den rigtige retning.

Så tilbage til administratorvalg. Administratorer vælges for livstid. Det er et princip, man kender fra diktaturer, religiøse institutioner, monarkier, forbryderorganisationer, loger. I demokratier som fx Danmark sidder folkevalgte i højst 4 år før de skal genvælges, i foreninger typisk 1-2 år. Det bør vi også indføre på da-wiki.

På Wikipedia:Administratorer stod der fra 2004-02-26 bl.a. "Den nuværende politik på den danske Wikipedia er at give administratorrettigheder til dem, der gerne vil have den, og som generelt er kendt for at være aktive bidragydere på Wikipedia samt har udvist kendskab til Wikipedias politikker og normer. Administratorrettighederne er især nyttige for brugere, som deltager i hærværksbekæmpelse." Så vidt jeg kan se er denne "politik" aldrig vedtaget noget sted, men indsat på privat initiativ.

Denne ikke-vedtagne "politik" daterer sig tilbage til en redigering en administrator på privat initiativ har indsat 2004-02-26. Som jeg læser tilbage i arkiverne har praksis ændret sig igennem tiden, især fra midt-2006 og gennem hele 2007, men er gradvist blevet strammere helt op til i dag. Derfor giver det god mening at sige at mandatet er udløbet for administratorer valgt indtil 2007-12-31, og at de bør genansøge om administratorstatus. På længere sigt bør man tilstræbe at få lavet en ordning, hvor der skal genansøges mindst hvert fjerde år, eller evt. som i andre foreninger, hvert andet år.

Og det er bestemt ikke længere tilfældet at det er nok at bidrage med en masse redigeringer af vekslende kvalitet, i dag bliver folk foreholdt spørgsmål om deres holdning til deres arbejde for wikipediaprojektet, og det er ikke kun redigeringer i artikel-navnerummet, der ses på. Så teksten bør opdateres.

Mvh. Madglad (diskussion) 10. mar 2018, 11:22 (CET)

Note

Jeg er enig i at der skal laves en frisk opdatering af Administratorgrundlaget. Men at der hvert andet eller fjerde år skal genopstilles er nonesens. PÅ Andre Wikipediaer er de netop kommet helt væk fra det, da det altid giver meget stress for pågældende administrator, mulighed for utilfredse at skyde med beskyldninger og anklager etc., og de administratorer der har problemer, strammer op et par måneder før, og viser at de kan, og dermed overlever næste runde.

Så jeg er ikke meget for Madglads forslag her.  •   Rodejong   💬 ✉️ ☑ 🖖 10. mar 2018, 11:32 (CET)

Fordelen ved administratorvalg er, at man kan være sikker på hele tiden at have fællesskabets opbakning til at være i besiddelse af de ekstra værktøjer. Ulempen er, at det tager tid fra formålet med Wikipedia - at skrive artikler. Hvis der skal indføres valg, skal det dog være for alle administratorer. Ikke kun for administratorer, der er blevet det før 2008. Hvis der er administratorer, der reagerer som Rodejong beskriver, må det være fordi de glemmer, at man ikke er administrator for egen vindings skyld, men fordi fællesskabet har vurderet, at det er til fordel for projektet, at vedkommende har administratorrettigheder.
- Sarrus (d • b) d. 10. mar 2018, 11:47 (CET)