Diskussion:Burgundere

Fra Wikipedia, den frie encyklopædi
Spring til navigation Spring til søgning
Artículo bueno-blue.svg Artiklen Burgundere er blevet udpeget som lovende artikel. Det vil sige at den vurderes klar til at blive forbedret til en god artikel. Hvis du kan opdatere eller forbedre den, så gør det gerne, men diskuter gerne større ændringer her først.

Stock post message.svg Huskeliste for Burgundere: rediger · historik · overvåg · opdater

Opret huskeliste

Arkæologi og Oldtid Denne artikel, kategori eller skabelon er en del af WikiProjekt Arkæologi og Oldtid, et forsøg på at koordinere oprettelsen af arkæologi- og oldtidsrelaterede artikler på Wikipedia. Hvis du er interesseret kan du redigere artiklen som denne skabelon sidder på eller besøge projektsiden, hvor du kan deltage i projektet.
Lovende artikel LA Denne artikel er blevet vurderet til Klasse LA på vurderingsskalaen. Eventuelle kommentarer om vurderingen kan skrives i huskeliste-form på denne diskussionsside.


Præcise kildeangivelser er ønskelige. Men så bliver historien nok lidt anderledes. Eksempel fra første afsnit: DNA undersøgelser tyder på - hvilke bringer Bornholm ind i billedet? Ingen. Først sidst i andet afsnit skrives der: "Imidlertid må det bemærkes, at der er mange europæiske folkegrupper, som har en tilsvarende oprindelsesmyte om et nordisk ophav, og til trods for navneligheden er der ingen sikre beviser, som giver myten ret." Hvorfor indledes så med skråsikre påstande, som om det var journalistik i frokostaviserne? Der kan være andre grunde til, at Bornholm er blevet kaldt Burgendaland, Burghendeholm m.v. men litteraturen om dette overses, tilsyneladende fordi man gerne vil have udbredt sin påstand. Flere byer hedder f.eks. Borgenda - en sådan findes i både Norge og Sverige. Besynderligt også, at kilder der henvises til, ikke kan ses på wikipedia. "Den legendariske saga" findes f.eks. ikke - brugen af ordet legendarisk er fuldkommen malplaceret i en tekst der indgår i et leksikon. 87.57.197.131 22. jul 2015, 11:47 (CEST)Jan E

Ingen kilde til dette heller: "Et sted i øst var burgunderne blevet kristnede i den arianske form af kristendommen" 87.57.197.131 22. jul 2015, 15:02 (CEST)Jan E

Finder ikke begrebet DNA nævnt i kilde 1: Tusen års europahistorie. Der står (s.115): "burgunderne (kanskje oprinnelig fra Bornholm). 'Kanskje' er med andre ord grundlaget for den diskutable påstand om oprindelsen til navnet Bornholm, der er i modstrid med de nyeste skriftlige kilder. På side 127 i samme bog kan man læse, om "Burgunderrikets skjebne. Det blev grundlagt på venstre Rhinbredd sør for og omkring Worms i 413 ...". I Valdemars Jordebog (Liber Census Daniæ) er Bornholm nævnt under to betegnelser: Burgundæ og Burghændeholm. I Thorgeirs Saga (og andet sagastof) kaldes øen hhv Borgundarhólmr (i andre sagaer Borgundarholm), hvilket i 1877 blev oversat til Borgund's Holm (af Rasmus B. Anderson, Professor of the Scandinavian languages in the University of Wisconsin, og æresmedlem af Icelandic Literary Society (Hið Íslenzka Bókmenntafélag), og Jón Bjarnason (i Viking Tales of the North). Lidt syd for Skövde i Västergötland ligger Borgunda, og Borgund i Norge er kendt for sin stavkirke. Ved et enkelt tilfælde skrev paven navnet Burgundia i et brev - én gang. I Reallexikon der Germanischen Altertumskunde under posten "Bornholm" viser H. Beck, at navnet på øen (Bornholm) ikke er afledt af burgunderne. I stedet stammer navnet fra en indogermansk rod, der betyder "høj, stærkt steget". Således henviste det oprindelige navn på øen til, at det steg meget fra over havoverfladen. Selv om middelalderlige kilder, der havde mistet den oprindelige betydning har knyttet navnet til de burgundiske folk, er det en såkaldt "lært fejlfortolkning". Adam af Bremen kaldte i øvrigt også øen for Holm. I sin seneste bog "Die Burgunder«, 2004, kommer Reinhold Kaiser (pp 23/24) til den samme konklusion. Kaiser diskuterer de middelalderlige kilder om Bornholm, den burgundiske Origo Gentis og arkæologiske beviser, og finder, at der ikke er noget bevis for, at burgunderne kom fra Bornholm eller fra Skandinavien generelt. 87.57.197.131 7. aug 2015, 12:42 (CEST)Jan E