Diskussion:Ebeltoft Landsogn

Sogn?

@Dipsacus fullonum: Jeg har tjekket DigDag. Det ligner er det er en sognekommune denne artikel dækker over og ikke et sogn. Så fokus er forkert. --Steen Th (diskussion) 29. okt. 2021, 20:55 (CEST)

@Steenth: Det forstår jeg ikke. Jeg tjekkede kirkebogen for Ebeltoft Sogn i forbindelse med artiklen Lovise Nielsen. Ifølge kirkebogen døde hun i "Elsegårde, Ebeltoft Landsogn" (se ref. 5 i artiklen). Ville man skrive sådan i kirkebogen hvis det ikke var et sogn?

Jeg kender ikke DigDag, men kunne registret ikke have overset et sogn som blev nedlagt før registreret blev oprettet? Begrebet sognekommune blev oprettet i 1868 hvor også Ebeltoft Landdistrikt Sognekommune/Ebeltoft Landsognekommune blev oprettet ifølge Trap. Hvad var Ebeltoft Landsogn før da, hvis det kun var en sognekommune bestående af en del af et sogn?

Skive Landsogn og Aalborg Frue Landsogn synes at være tilsvarende Ebeltoft Landsogn idet de også var sogne uden kirke i umiddelbar tilknytning til en kødstad, så tilfældet er ikke enestående. --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 29. okt. 2021, 21:34 (CEST)

Jeg har kig på Sognekommuner pt og jeg vil lægge dem ind i Wikidata, som mangler, med data fra DigDag. DigDag er en kortlægning af alle administrative enheder i Danmark fra 1600-tallet og op. Og de har ikke overset noget. Desværre er brugergrænsefladen nødlidende og data bliver ikke ajourført. Men der er stadig en meget grundig og værdifuld kortlægning. Rådata ligger på SDFE's Kortforsynings system til download. Og der er også en liste over Købstadskommuner, som bør være i Wikidata...

Det ligner også at de andre landsogne er blevet registreret forkert hos os. For opdelingen var tit i en købstad at sognet var opdelt en Købstadskommune for byen og et Sognekommune for sognes landområde. Og navngivning har ikke hjulpet på at det er let af finde rundt i. Men Trap kaldet området Æbeltoft Landdistrikt i 3. udgave.. --Steen Th (diskussion) 29. okt. 2021, 21:59 (CEST)

Jeg har tjekket Salmonsens (2. udgave, Bind XV, side 384, 1923) som siger: "Landsogn bruges foruden om ethvert paa Landet liggende Sogn ogsaa om de til Købstadsogne hørende Landdistrikter, naar de danner selvstændige Sognekommuner. I Alm. er dette ikke Tilfældet, idet den Slags Distrikter som oftest i kommunal Henseende er delvis forbunden med Købstaden og derfor kaldes Købstadlanddistrikter. P. J. J." Det tyder på at du har ret. Men ordet "Landsogn" brugtes også før der var tale om sognekommuner. Se for eksempel folketællingen i landdistriktet/sognet i 1834. Salmonsens har i øvrigt også et opslag om Købstadlanddistrikt. Wikipedia-artiklen dækker mere end sognekommunen. Jeg foreslår den placeres i Kategori:Landdistrikter hørende til danske købstadssogne. (Kan det gøres kortere?)

Dækningen af kommuner før 1970 er meget sparsom, men artiklen kan også placeres i Kategori:Kommuner i Randers Amt. Jeg har i øvrigt lige rettet lidt misinformation i artiklen Ebeltoft Købstadskommune i samme kategori. --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 30. okt. 2021, 00:01 (CEST)

@Steenth: Jeg har omskrevet artiklen og også inddraget en ny kilde. Ebeltoft Landsogn er nu beskrevet som et købstadslanddistrikt og kategoriseret i Kategori:Købstadslanddistrikter i Danmark. Jeg har i samme forbindelse også redigeret i artiklen købstadslanddistrikt og ændret Landsogn fra at være en (forkert) omdirigering til en flertydigside. Hvad siger du til ændringerne? --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 30. okt. 2021, 19:36 (CEST)

@Dipsacus fullonum: Det ser godt ud. Dog vil jeg fjerne Sogne-kategorier fra artiklen. For et sogn er netop området for en sognekirke. Og jeg bifalder at den er kommet ind i Kategori:Kommuner i Randers Amt - for området er en kommune. Her bør alle sognekommune og købstadskommuner kunne lægges ind. Spørgsmålet om der er et behov for artikler om købstadskommuner. Reelt er det i de fleste tilfælge en del af byen... og artikel købstadslanddistrikt er også et godt indspark i kortlægning af emnet.

Jeg har tjekket, hvad der er af Landsogne, som har status som sognekommune. Der er 24 stk. inklusiv de 2 flækker Højer og Løgumkloster... Og specielt derudover er Gammelsogn Sogn i Grenå som var et sogn indtil 1558, som senere blev en sognekommune.

Jeg en tanke om at skrive et brøndindlæg for at samle hvad der er relevant for sognekommuner. --Steen Th (diskussion) 31. okt. 2021, 22:12 (CET)

Huh? Gammelsogn i Grenå var ifølge DigDag (123739) et sogn frem til 1966. Der mangler i øvrigt en flertydigside eller forveksles med Gammel Sogn i Ringkøbing Provsti (som vist egentlig også rigtigt hedder Gammelsogn Sogn). Spørgsmålet er også om der er behov for artikler for alle sognekommuner især hvor sognekommunen er sammenfaldende med et enkelt sogn eller del af et sogn. Der kan være fordelagtigt at holde det kirkelige og det verdslige adskilt, men er næppe det værd hvis artiklerne kun er korte stubbe. --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 31. okt. 2021, 23:55 (CET)

Netop her er mit bud at Gammelsogn er blevet fejlregisteret i indgang for sognet i DigDag, når jeg også kigger på Trap 3. udgave. For det er samme årstal på registrering på sognekommunen. Og Gammelsogn Sogn og Gammel Sogn bør henvise til hinanden... Jeg vil gerne have alle sognekommuner i Wikidata. Men jeg er enig i, at der er mange af dem, ikke behøver en artikel. Mange af dem, som er oprettet, er for korte. Steen Th (diskussion) 1. nov. 2021, 10:43 (CET)