Wikipedia:Landsbybrønden/Oprydning af portaler

Fra Wikipedia, den frie encyklopædi

Oprydning af portaler[rediger kildetekst]

Ansvarlig for denne diskussion er Bjarke Walling. Der konkluderes på diskussionen senest
6. november 2006. Konklusionstidspunktet kan løbende justeres af den ansvarlige, hvis diskussionen stadig er i gang.

Jeg interesserer mig for portalerne her på Wikipedia. I den forbindelse tænkte jeg på at starte et oprydningsprojekt inspireret af ovenstående idé med at flytte hjælpesider til Hjælp-navnerummet. Portalerne er ret "rodede". Min idé er at der skal være nogle konventioner for portalerne. På den måde har man noget at gå ud fra når man rydder op. Her er mine forslag:

  • De omtales portaler og ikke Wikiportaler. Jeg synes portal er simplere og brugerne er godt klar over at de befinder sig på Wikipedia. Desuden hedder navnerummet Portal.
  • Alt hvad der har med portaler at gøre skal ligge i Portal-navnerummet, også specielle sider, f.eks. Portal:Forside, Portal:Om portaler, Portal:Liste (ved ikke om Oprettelse af portal skal ligge i Portal eller Hjælp). Eksempel på oprydning: Wikipedia:Wikiportal.
  • En portals forside skal være Portal:XXX. Eksempel på oprydning: Wikipedia:Wikiportal/Astronomi.
  • Kun forsiden tilføjes Kategori:Portaler (omdøbt fra Kategori:Wikiportaler). Eksempel på oprydning: Se under Kategori:Sportsportal.
  • Skabeloner der kun bliver brugt og relaterer sig til en given portal skal være undersider til denne (eks. Portal:XXX/Introboks). Eksempel på oprydning: Skabelon:Portal/Informationsteknologi/Månedens Artikel der bruges på Portal:Informationsteknologi.
  • På hver portal skrives nogle portaldukse på (eller hvad de ellers skal kaldes – måske ikke noget med duks). Alle skal kunne skrive sig på – alle dem der interesserer sig for den portal. Meningen er at man har nogle at kontakte hvis man vil lave større ændringer på portalen, og min tanke er også at de der skriver sig på er interesseret i at holde portalen opdateret. Som det er nu er mange af portalerne ikke meget værd, fordi de ikke er blevet opdateret i lang tid, og det er synd.
  • Wikipedia:For børn og unge og Wikipedia:DR-sport er undtaget disse regler da det nærmere er projekter på Wikipedia end portaler.

Hvis vi ender op med nogle konventioner for portalerne, så kan der skrives en Wikipedia-side/hjælpeside om det (eksempelvis Hjælp:Portaler). Det skal mest af alt ses som nogle retningslinjer, og hjælp til oprydning. Det er ikke sådan man bliver bannet fordi man ikke følger dem.

I øvrigt, hvis der er flere der har lyst til at være med til at rydde op så er de mere end velkomne. Måske vi skal koordinere det i så fald. Nogle dele er mere omfattende end andre. Eventuelt kan man oprette et miniprojekt.

Hvad siger folk til det? Kan man godtage disse konventioner?

--Bjarke Walling 29. okt 2006 kl. 15:27 (CET)

Jeg synes det lyder yderst fornuftigt. Har netop under min nylige sortering af Wikipedia:Oversigt over Wikipedia-navnerummet undret mig over de portalsider, der ligger i det navnerum. --Martin Manscher 29. okt 2006 kl. 19:46 (CET)
Lyder fornuftigt. Jeg vil i denne anledning igen gøre folk opmærksom på at "Portal diskussion"-navnerummet ikke er flyttet til "Portaldiskussion". --Maitch 29. okt 2006 kl. 19:55 (CET)
Jeg kan også se at du (Manscher) har skrevet "Disse bør muligvis flyttes til Portal-navnerummet" under afsnittet Portaler på din side. Jeg tror grunden til at der ligger nogle sider under Wikipedia:Wikiportal/NAVN er at Portal-navnerummet ikke altid har eksisteret. Det er mit bedste bud. :-)
Mener du (Maitch) at det ikke er så smart med mellemrum i titlen på navnerummet "Portal diskussion"? Jeg kan se at de andre diskussions-navnerum enten skriver det ud i et eller bruger en bindestreg. Burde det også laves sådan for portaler?
--Bjarke Walling 30. okt 2006 kl. 01:30 (CET)
Det Maitch mener, er at diskussions-navnerummene for nylig blev flyttet for at undgå særskrivninger, se Wikipedia:Landsbybrønden/Særskrivning i navnerumstitler. F.eks. blev "Bruger diskussion" flyttet til "Brugerdiskussion", og "Wikipedia diskussion" til "Wikipedia-diskussion". Men af en eller anden grund blev "Portal diskussion" glemt (skal nok flyttes til "Portaldiskussion"). Jeg tror det er Wegge der skal spørges; jeg mener det var ham der gjorde det i sin tid.
Mht. flytningen til portal-navnerummet så vil jeg gerne hjælpe, og starter så snart du sætter {{konklusion}} på denne diskussion :-) Måske er det i øvrigt smart at få flyttet "Portal diskussion" først. --Martin Manscher 30. okt 2006 kl. 08:03 (CET)
Jeg har spurgt Wegge omkring flytning af "Portal diskussion" navnerummet. Jeg synes det er en god idé at gøre det først.
Er der egentlig nogle retningslinjer for de forskellige navnerum? Tænkte på hvor forskellen mellem Hjælp og Wikipedia går, når nu mange hjælpesider flyttes over til Hjælp. Er det mest logisk at have en "Hjælp:Om portaler" eller under Wikipedia: eller Portal:. Ligeledes med "Oprettelse af portal", hvor jeg nok synes det er mest sigende at ligge den under Hjælp:.
Jeg har oprettet Wikipedia:Oprydning af portaler, som prøver at give et overblik. Ret den gerne, hvis der er noget I synes der bør ændres.
--Bjarke Walling 30. okt 2006 kl. 13:02 (CET)
Jeg tror ikke der er nogen retningslinier; de opstår nok "as we go along". Jeg vil nok mest gå ind for "Hjælp:Portaler", da meget af informationen vil henvise til andre sider i "Hjælp" navnerummet. --Martin Manscher 30. okt 2006 kl. 13:19 (CET)
Ja, det synes jeg også. Og det er også simplere bare at kalde siden Portaler. Jeg har lige oprettet en bug #7759 for at få flyttet "Portal diskussion"-navnerummet. --Bjarke Walling 30. okt 2006 kl. 13:23 (CET)
Det skulle være sket nu, iflg. bugzilla. --Martin Manscher 30. okt 2006 kl. 19:39 (CET)
Jeg begyndte flytningen til Portal-navnerummet, men blev i tvivl jvf. ovenfor: Er det alligevel mest logisk at "liste", "om portaler" osv. ligger i portal-navnerummet? Hvad kan vi gøre for at skelne mellem sider der er en portal, og sider der handler om portaler? Skal det være Portal:Liste, Portal:Liste over portaler, Hjælp:Liste over portaler eller Wikipedia:Liste over portaler? --Martin Manscher 30. okt 2006 kl. 19:51 (CET)

Jeg vil lige gøre jer opmærksom på, at jeg vha. min bot har flyttet kategorien "Wikiportaler" til "Portaler". Der var dog noget utilfredshed som blev nævnt på Kategoridiskussion:Portaler, så det er ikke nødvendigvis den bedste løsning. --Maitch 30. okt 2006 kl. 21:22 (CET)

Jeg mener stadig "portaler" må være rigtigt. Evt. "Wikipedia:Portaler".
Jeg har flyttet astronomi-portalen - der var noget værre bøvl da der skulle rettes en del skabeloner og flyttes en hulens bunke sider. Jeg hører gerne hvis noget stadig ikke virker. Bemærk at artiklerne om oktober ikke findes; det er ikke fordi de ikke er blevet flyttet. Jeg vil også gerne have en tilkendegivel omkr. spørgsmålet ovenfor (hjælp vs. portal vs. wikipedia navnerummet) --Martin Manscher 30. okt 2006 kl. 22:08 (CET)
Jeg ser ingen grund til at kategorien skal have navnet "Portaler" - navnet er simpelthen ikke præcist nok (se artiklen Portal, som man jo endda med nogen ret kunne forvente at finde i Kategori:Portaler :-) ). Resten af forslaget virker fint. --Palnatoke 30. okt 2006 kl. 22:40 (CET)
Det lyder til at folk generelt kan acceptere ovenstående retningslinjer pånær navnet på kategorien, som åbenbart er et kontroversielt emne. Jeg ved ikke om vi skal lave en afstemning om det eller om vi kan nå til enighed om et navn? Jeg vil selv stemme for "Kategori:Portaler" og jeg kan også gå med til f.eks. "Kategori:Portaler på Wikipedia", som et mere sigende navn.
Hvad angår navne på specialsider for portaler, så synes jeg vi skal bruge Hjælp- og Wikipedia-navnerummet hvor det er relevant (f.eks. "Wikipedia:Portaler"/"Hjælp:Portaler" og "Hjælp:Oprettelse af portal"), men en side som "Liste over portaler" er selvfølgelig lidt svær at placere.
I øvrigt: Hvad er det lige med Wikipedia:Wikiportal/Færøerne versus Portal:Færøerne – kan man lave et diff af dem, for de ser ret ens ud (undtagen "Se også andre portaler"-boksen nederst på den ene)? I så fald kan man slette den førstnævnte.
Hvis man begynder at rydde op nu, så tag lige et kig på Wikipedia:Oprydning af portaler og opdater den. Jeg vil heller ikke sætte en konklusion på før tidsfristen, men jeg tror der er generel enighed om retningslinjerne pånær kategorien. Jeg håber selvfølgelig at alle med interesse for det læser denne diskussion.
--Bjarke Walling 30. okt 2006 kl. 23:21 (CET)
Jeg har rettet lidt, mest på Skabelon:Portalnavigation og de sider den henviser til. F.eks. ændring af navnet "Wikiportal" til "portal". Jeg har også opdateret Wikipedia:Oprydning af portaler med de ting der allerede er udført. Spørgsmålet står stadig hvad vi skal gøre med hensyn til portal-kategoriens navn.
--Bjarke Walling 31. okt 2006 kl. 00:10 (CET)
Jeg har samlet historikken i Portal:Færøerne. Jeg tror nok at en dette er en diff på Wikipedia:Wikiportal/Færøerne versus Portal:Færøerne som de var. Mht. navnerum, så vil jeg jvf. Bjarke foreslå at Portal navnerummet reserveres til portalerne selv, og at vi bruger Hjælp og Wikipedia til alt andet, incl. "Liste over portaler". Mht. kategorien kan jeg godt gå med til Kategori:Portaler på Wikipedia. --Martin Manscher 31. okt 2006 kl. 11:45 (CET)
Jeg har heller ikke noget imod Kategori:Portaler på Wikipedia, så hvis der ikke er nogen der brokker sig inden for et par dage, vil jeg flytte kategorien til der. --Maitch 31. okt 2006 kl. 14:00 (CET)

Der er også mange andre kategorier der hedder noget i stil med "XX på Wikipedia", så Kategori:Portaler på Wikipedia vil være et godt navn. Der er en diskussion omkring Wikipedia:Liste over portaler. I den forbindelse står jeg ret neutralt. Vi kan beholde den eller fjerne den, men hvis vi fjerner den, så skal vi i det mindste linke til Kategori:Portaler på Wikipedia for en alfabetisk liste over portaler. Har folk noget at sige omkring eksistensberettigelsen af Kategori:Sportsportal og underkategorier? Jeg kan måske ikke helt se dens formål. Der står at den er der til administration af Portal:Sport. Hvis den ligger som underkategori til Kategori:Portaler på Wikipedia tror jeg måske den forvirrer almindelige brugere, som bare er inde for at se en alfabetisk liste over portaler. Hvad siger I?

--Bjarke Walling 31. okt 2006 kl. 16:34 (CET)

Jeg mener at kategori:Sportsportal kan erstattes af Prefixindex/Portal/Sport, hvis den bare er til administrationsformål. For den anden diskussion se mit svar på Wikipedia-diskussion:Liste over portaler. --Martin Manscher 31. okt 2006 kl. 22:33 (CET)
Jeg har lavet Bruger:Walling/Sandkasse/Hjælp:Oprettelse af portal og Skabelon:Standardportal. Er der noget der kan gøres bedre på dem? Ellers implementerer jeg "Hjælp:Oprettelse af portal" en af de næste dage. Har også overvejet at teste den grundigere ved rent faktisk at følge vejledningen og oprette en test-portal.
Synes i øvrigt det er en god idé at sportsportalen bruger Speciel:Prefixindex i stedet til deres administration. Så kan vi fjerne Kategori:Sportsportal.
--Bjarke Walling 1. nov 2006 kl. 00:50 (CET)
Bruger:Walling/Sandkasse/Hjælp:Oprettelse af portal ser rigtig flot ud; jeg har ingen indvendinger. --Martin Manscher 1. nov 2006 kl. 09:34 (CET)
Jeg har indvending mod, at der skal benyttes Speciel:Prefixindex for at finde de sider, der vedrører en portal. Det gælder iøvrigt ikke kun Portal:Sport, men også Portal:Skak. De sider, der indgår i en portal, bør kunne findes mere direkte end det. --Sir48 (Thyge) 1. nov 2006 kl. 15:34 (CET)
Er der ikke den samme information i Prefixindex/Portal/Skak som der ville være i en (ny?) Kategori:Skakportal? Der er jo ikke tale om at nedlægge Kategori:Skak. --Martin Manscher 1. nov 2006 kl. 16:10 (CET)
Hvordan skal de kunne findes mere direkte? Man kan jo lave et link Sider på SkakportalPortal:Skak, som giver en liste over de undersider der er. Jeg kan heller ikke se at Portal:Skak har en kategori udelukkende til administrationsformål? Jeg synes nemlig ikke at Sportportalens kategorier er særlig brugervenlige. Måske er de for dem der vedligeholder portalen, men i så fald skal der kun linkes til dem fra selve portalen. De skal ikke være underkategori til Kategori:Portaler på Wikipedia. Ellers må man lave en Kategori:Administration af portaler. Det er min holdning. Men lad os finde en løsning vi alle kan være enige om, så venter jeg lidt med at konkludere noget. --Bjarke Walling 1. nov 2006 kl. 16:19 (CET)
Ud fra et princip om, at alle sider bør have en kategori, og at prefixindex kun skal benyttes i undtagelsestilfælde, vil jeg støtte en kategori:Portaladministration med underkategorier for hver portal. Så kan f.eks. forsidens skabeloner også placeres der - de har forskellige - eller ingen - kategori. Og jeg undskylder, at jeg vist tog fejl omkring Portal:Skak. Derimod véd jeg ikke, hvorfor sportsportalens kategori(er) ikke skulle være brugervenlig(e)? --Sir48 (Thyge) 1. nov 2006 kl. 17:03 (CET)
Det jeg mente med at de ikke er brugervenlige er at jeg tror hvis man som almindelig bruger blot er på udkig efter kategorier i Kategori:Portaler og ser underkategorien Kategori:Sportsportal vil man nemt blive forvirret. Den kategori er i stedet henvendt til de ansvarlige for Portal:Sport. Men at placere den i Kategori:Portaladministration kan jeg godt gå med til. Så kan portaler have deres helt egen kategori der. --Bjarke Walling 1. nov 2006 kl. 17:11 (CET)
Jeg har opdateret nedenstående retningslinjer med en kategori til administration af portaler. Kan man godtage dem i deres nuværende form? Hvis ikke, sig frem. Ellers sætter jeg en konklusionsboks på den 3. november. --Bjarke Walling 1. nov 2006 kl. 20:44 (CET)
Jeg har nu sat en konklusion på. Desuden har jeg implementeret den nye Hjælp:Oprettelse af portal. --Bjarke Walling 3. nov 2006 kl. 16:01 (CET)

For at opsummere, er her en liste over retningslinjer/ting der skal gøres: (opdateret 1. nov 2006 kl. 20:44 (CET))

Konklusion:
Ovenstående retningslinjer vedtages, og oprydningen fortsættes for fuld tryk. Se Wikipedia:Oprydning af portaler