Diskussion:Russisk fascisme

Skabeloner

Den tilsvarende artikel på enwp har skabelon om "multiple issues" - det burde nok være taget med i oversættelsen. At nogen mener noget (og skriver det på internettet) gør ikke, at der er konsensus om det der menes. Og at nogen har skrevet noget på internettet, gør det ikke til en sandhed, selvom man fra en artikel på Wikipedia kan linke til dette og hævde, at det er en kilde. Påstande om, at nogen er "fascister" er oftest et skældsord, der blot dækker over, at man ikke kan lide dem, man kalder fascister. Der skal nok en relativ håndfast dokumentation på bordet, før vi med rimelighed kan hævde, at der er konsensus om "russisk fascisme" som et faktum. Der er nok en vis grad af konsensus om, at russere og den russiske regering ikke er særlig populær i disse tider, men der må fortsat være et krav om, at diverse diagnoser om dette og hint er underbygget. Og det er ikke nok i artiklen at bruge væselord om, at det er noget, der "hævdes". Skal artiklen overleve, må den klart forbedres - alternativt skrives ind i redigeret form i en artikel om russisk politik. --Pugilist (diskussion) 1. apr. 2022, 17:44 (CEST)

@Pugilist: please see the discussions at en:Talk:Russian fascism (ideology)#Editing problems and my intervention at sv:Diskussion:Rysk fascism#POV. The article at WP en which served as the basis for numerous WP articles translations (mostly by the same user!) is clearly a POV full of en:FICTREFs (I gave one example at the sv WP, and many others at the en WP). The article and its translations, I feel, should be deleted. Meanwhile, I have turned the WP en article into a general article with all the dubiously sourced claims removed, and have split wikidata:Q15975478 and wikidata:Q111487585. Veverve (diskussion) 4. apr. 2022, 19:00 (CEST)

Thank you. The article is nominated for deletion. --Pugilist (diskussion) 4. apr. 2022, 22:29 (CEST)

Just in case if someone argues that "Russian fascism" (i.e. fascism in Russia or among Russians) is a notable topic: yes, it is. But those articles are not about fascism in Russia; they are officialy about "Raschism", an alleged Russian fascist ideology which from what I read is vague and not en:WP:notable, and de facto those articles are about any claim of Russia, esp. Russia under Vladimir Putin, being called fascist or being compared with past fascist regimes. The name "Russian fascism" to me is a trick to have those article fly under the radar. Veverve (diskussion) 5. apr. 2022, 07:06 (CEST)

Sletningsforslag: Russisk fascisme

[redigér]

Se evt. på Wikipedia:Sletningsforslag

Rusland er (af gode grunde) ikke populær for øjeblikket. Og når noget ikke er populært, er det nærliggende at tale det ned, eksempelvis med begrebet som "fascisme". Fascisme plejer imidlertid at have andre karakteristika en hvad vi ser i Rusland (bortset fra, at det er noget, der ikke er populært). Artiklen om Russisk fascisme er oprettet i et cross-wiki felttog, hvor der soapbox'es. Jeg kan henvise til yderligere argumentation på artiklens diskussionsside, hvor der kan findes link til tilsvarende diskussion på enwp og en række øvrige wiki'er. --Pugilist (diskussion) 4. apr. 2022, 22:17 (CEST)

• Slet I tillæg til mit indlæg på diskussionssiden og til de øvrige argumenter på øvrige wiki'er: Blot fordi nogen mener noget, er det ikke det samme som, at der er konsensus om at det er en virkelighed. Og det giver også mindre mening at have artikler om, at nogen mener, at Russisk fascisme er en realitet (vi kan have tilsvarende artikler om mange andre regimer, som vi heller ikke bryder os om, og som nogen vil udskamme som fascister). --Pugilist (diskussion) 4. apr. 2022, 22:17 (CEST)
• Slet ifølge mine kommentarer på artiklens diskussionsside, Diskussion:Russisk fascisme#Skabeloner. Veverve (diskussion) 5. apr. 2022, 07:11 (CEST)
• Slet - Der er flere problemer i den artikel. Jeg overvejede et sammenskriv, men mener ikke at der er noget i artiklen der skal flyttes.--Kjeldjoh (diskussion) 5. apr. 2022, 08:08 (CEST)
• Slet - Det er nok nemmere at starte forfra, hvis det skulle være relevant. Toxophilus (diskussion) 5. apr. 2022, 08:46 (CEST)
• Slet - Ud fra mine iagttagelser på andre medier, er det et forholdsvis nyt begreb der lader til at være kommet frem på da-wiki i forb. med invasionen af Ukraine. Hvorvidt det er overdrevet eller ej, kan være svært at fastslå, men tilsyneladende interesserer det ikke danske medier eller dukker op i akademiske bidrag om det russiske univers. Sandheden om krigen i Ukraine er slem nok uden overdreven støj, så det er vigtigt at vi fastholder NPOV. Savfisk (diskussion) 6. apr. 2022, 16:49 (CEST)

•  Kommentar - Nej, det er nu egentlig ikke som sådan et nyt begreb, det kan som sådan findes beskrevet også på dansk indtil flere år tilbage, og det er tillige et begreb der bliver mere og mere udbredt i medierne, for hver uge der går, så det skal ikke overraske, hvis en tilsvarende artikel, forhåbentlig sat lidt mere encyklopædisk op, snart dukker op igen?! Ole Ryhl Olsson (diskussion) 14. apr. 2022, 00:58 (CEST)

Konklusion: Enighed om sletning. Den seneste politiske udvikling i Rusland er oplagt notabel/relevant at beskrive, herunder de paralleller der kan være (og er) med tidligere totalitære regimer, men det er ikke i den form, der er lagt op til i artiklen. --Pugilist (diskussion) 13. apr. 2022, 17:14 (CEST)

Redigér · Overvåg · Se kun dette sletteforslag