Skabelondiskussion:Københavns Befæstning

Er det med vijle at denne her skabelon er så grim?? Lennart Larsen 12. feb 2006 kl. 20:45 (CET)

Grim, hvordan? Santac 12. feb 2006 kl. 20:47 (CET)

Skrigende rød i midten og en lidt syg grøn til venste. Det minder overhovedet ikke om andre skabeloner. Lennart Larsen 12. feb 2006 kl. 20:54 (CET)

Ja, det er med vilje at den er så grim. Det er en stærkt stiliseret oversigt over Københavns befæstning - rød for byen selv og manden bag anlægget, blå for søforsvaret og grøn for landforsvaret. Du skal være velkommen til at finde bedre farver - ideelt set burde vi naturligvis bruge et egentligt imagemap. --Palnatoke 12. feb 2006 kl. 21:02 (CET)

Flakfortet og andre københavnske fort

(Diskussionen i dette afsnit er den 13. august 2016 kopieret fra Brugerdiskussion:EileenSanda)

På Flakfortet og de øvrige københavnske fort sider der en ulidelig grim boks i bunden: Skabelon:Københavns Befæstning. Den er vist fra den gang ruder konge var knægt. Kan du ikke, når du får tid, lave en skabelon, på baggrund af et københavnerkort, hvor vi istedet benytter coord til at placere fortene. Det giver efter min mening et langt bedre overblik, og vil helt sikkert være pænere end den der pseudogeografiske skabelon. mvh Per (PerV) (diskussion) 9. aug 2016, 10:32 (CEST)

PS: Der findes jo en metode til at placere flere rødeprikker på et kort, på baggrund af diverse coord. Jeg kan bare ikke finde ud af det heller :( mvh Per (PerV) (diskussion) 9. aug 2016, 10:34 (CEST)

Hej. Hmmm det ved jeg ikke rigtigt om jeg kan finde ud af. Men først må vi vælge et kort, så kan man arbejde videre med det. Kan et af disse kort over Øresund på Commons bruges? De har den ulempe, at de ikke er på dansk, men et er på svensk, det kan vel gå an? --EileenSanda (diskussion) 9. aug 2016, 10:58 (CEST)

Eller måske kortet der bruges i Trekroner (ø)? Dækker kortet alle lokationerne over de Københavnske fort? Kortet når op til Taarbæk, er det ikke der at det nordligste fort ligger? --EileenSanda (diskussion) 9. aug 2016, 11:05 (CEST)

Jeg tror, at vi skal bruge denne her skabelon for at få flere røde prikker: Skabelon:Kortpositioner+ --EileenSanda (diskussion) 9. aug 2016, 11:07 (CEST)

Se f.eks. Skabelon:Bilka --EileenSanda (diskussion) 9. aug 2016, 11:15 (CEST)

Jeg regnede egentligt med, at Fil:Map of Copenhagen with surroundings.png kunne benyttes, men hvis ikke alle fort kan være på det kort, kan vi sikkert få Bruger:Kirkgaard til at lave et nyt Kbh kort, der har højere målestoksforhold. Han lavede kortet over Aalborg, som benyttes på Budolfi Kirke. Men hvad sigder du til ideen. Jeg synes simpelthen den skabelon der benyttes nu er rigtig grim. mvh Per (PerV) (diskussion) 9. aug 2016, 11:18 (CEST)

Jeg er både enig i dit valg af kort, og Skabelon:Kortpositioner+, jeg har ikke kontrolleret om kortet dækker alle fort. Det finder jeg ud af i aften. mvh Per (PerV) (diskussion) 9. aug 2016, 11:20 (CEST)

Ok, så venter jeg. Ja, kortet du nævnte er det samme som det der bruges i artiklen om Trekroner ø. Kortet kan også ses her Skabelon:Kortpositioner Danmark København. Det må være det vi skal bruge. Har du alle koordinaterne og oversigt over alle fortene? EileenSanda (diskussion) 9. aug 2016, 11:30 (CEST)

Man kunne forestille sig at Skabelondiskussion:Københavns Befæstning var det rigtige sted at diskutere dette emne. --Palnatoke (diskussion) 9. aug 2016, 12:43 (CEST)

Det har du ret i Palnatoke. Skal vi så flytte den dertil? EileenSanda (diskussion) 9. aug 2016, 13:17 (CEST)

Fort-kort

Med reference til Bruger:PerV og Bruger:EileenSandas diskussion:

Jeg regnede egentligt med, at Fil:Map of Copenhagen with surroundings.png kunne benyttes, men hvis ikke alle fort kan være på det kort, kan vi sikkert få Bruger:Kirkgaard til at lave et nyt Kbh kort, der har højere målestoksforhold.

Det kan vi da nok godt finde ud af. Snakker vi om en opdatering af Skabelon:Kortpositioner_Danmark_København med let udvidede koordinatsæt, eller dækker det over så meget vand at det vil være irrelevant for andre Københavner-kort? Altså måske noget med et nyt specialkort ala Skabelon:Kortpositioner_Danmark_København_befæstninger? I øvrigt bør Skabelon:Kortpositioner_Danmark_København nok også opdateres, der er sket meget på OpenStreetMap siden den blev opdateret; 2009 vs. 2016. Kirkgaard (diskussion) 12. aug 2016, 16:38 (CEST)

Jeg tror nok, at alle fortene kan være på Fil:Map of Copenhagen with surroundings.png, men det ved Bruger:PerV bedre. --EileenSanda (diskussion) 13. aug 2016, 11:15 (CEST)

@Kirkgaard:@EileenSanda: Da jeg ikke kan overskue koordinatsæt for diverse kort, har jeg valgt at liste samtlige koordinater for fort/batterier i Københavns Befæstning.

Liste over koordinaterne for Kategori:Københavns Befæstning

1. Bagsværdfortet: 55° 45′ 12.53″ N, 12° 28′ 11.95″ E
2. Buddinge Batteri: 55° 44′ 20.87″ N, 12° 30′ 2.27″ E
3. Charlottenlund Fort: 55° 44′ 45″ N, 12° 35′ 14″ E
4. Christiansholms Batteri: 55° 46′ 6.34″ N, 12° 35′ 17.3″ E
5. Dragør Fort: 55° 35′ 19″ N, 12° 40′ 42″ E
6. Flakfortet: koordinat: 55° 42′ 13″ N, 12° 43′ 53″ E
7. Fortunfortet: 55° 46′ 56.7″ N, 12° 32′ 34″ E
8. Fredskrudtmagasin: ingen koordinater, placeret i/ved Vestvolden
9. Garderhøjfortet: 55° 45′ 56″ N, 12° 31′ 37″ E
10. Gladsaxefortet: 55° 44′ 19.06″ N, 12° 27′ 24.83″ E
11. Hvidøre Batteri: 55° 46′ 3.9″ N, 12° 35′ 37″ E
12. Kastrup Fort: 55° 38′ 55″ N, 12° 38′ 23″ E
13. Kongelundsfortet: 55° 33′ 44″ N, 12° 34′ 0″ E
14. Lyngbyfortet: 55° 45′ 39.9″ N, 12° 29′ 26.3″ E
15. Middelgrundsfortet: 55° 43′ 14″ N, 12° 39′ 57″ E
16. Mosede Fort: 55° 33′ 50″ N, 12° 16′ 30″ E
17. Ordrup Krat Batteri: 55° 46′ 15″ N, 12° 33′ 44″ E
18. Paradis Batteri: 55° 37′ 33″ N, 12° 26′ 31″ E
19. Prøvestenen: 55° 40′ 43″ N, 12° 38′ 4″ E
20. Tinghøj Batteri: 55° 44′ 6.93″ N, 12° 29′ 29.03″ E
21. Trekroner Fort: 55° 42′ 11″ N, 12° 36′ 52″ E
22. Tunestillingen: ingen koordinater, en feltbefæstet linje, der strakte sig fra Køge Bugt til Roskilde Fjord
23. Taarbæk Fort: 55° 47′ 33.91″ N, 12° 35′ 2.48″ E
24. Tømmerupstillingen: en befæstet linje med flere batterier, der gik tværs over Amager fra Ryumgårdvej 55°36'43.0"N 12°34'40.3"E i vest, syd om Tømmerup By - koordinater ca. 55°36'33.1"N 12°36'54.6"E og den sluttede mod øst lidt syd for det krudthus, hvor Hammer senere indrettede restaurant. Det er i dag et sted vest for Cargo-området ved Kystvejen. Koordinater? Skal der indsættes et punkt eller en linje fra vest mod øst? Se kortet på denne side. (rettet af EileenSanda)
25. Vangede Batteri: 55° 45′ 3″ N, 12° 30′ 51″ E
26. Vestvolden: ifølge artiklen 55° 37′ 20″ N, 12° 26′ 45″ E. Forløbet af Vestvolden er indtegnet på dette kort:

Jeg kan se at Skabelon:Københavns Befæstning indeholder et udvalg af forsvarsanlægene, der oprindeligt er foretaget af Palnatoke. Jeg håber Palnatoke vil forklare på hvilket grundlag, han har foretaget udvalget. Med 22 koordinatsæt, bliver det måske vanskeligt at få alle med på et nyt kort.

Skabelon:Københavns Befæstning, som den ser ud nu:

Oversigt over Københavns Befæstning

I vest lå Vestvolden	I nord lå Garderhøj Fort, Lyngbyfortet og Fortunfortet	I nordøst lå Taarbæk Fort, Hvidøre og Charlottenlund Fort I øst lå Middelgrundsfortet, Trekroner og Flakfortet I sydøst på Amager lå Prøvestenen, Kastrup Fort, Dragør Fort og Kongelundsfortet
	Bygherre: J.B.S. Estrup (grønt for land - blåt for vand)
	I syd lå Mosede Fort

mvh Per (PerV) (diskussion) 13. aug 2016, 12:51 (CEST)

PS: Er det muligt at lave kortet som et samlet hele, så de røde prikker, der angiver fortenes placering følger med hvis man trykker på kortet, for at få en forstørrelse. Normalt forsvinder de jo, og man ser blot en større udgave af kortet, uden positioner angivet. Altså tilsvarende Fil:Københavnsbefæstning.jpg. mvh Per (PerV) (diskussion) 13. aug 2016, 13:00 (CEST)

Min erindring er at jeg medtog de anlæg, vi havde artikler om, men det er jo et stykke tid siden.. --Palnatoke (diskussion) 14. aug 2016, 14:43 (CEST)

Eksperiment

Jeg har eksperimenteret i min sandkasse, det ser ud til at virke fint. Jeg har kun indsat de første 8. Skal vi fortsætte på denne måde i denne skabelon? Indtil videre ser de ud til at kunne være på det eksisterende kort Skabelon:Kortpositioner Danmark København. --EileenSanda (diskussion) 13. aug 2016, 13:45 (CEST)

Desværre ikke. Flakfortet ligger et godt stykke udenfor kortet. Jeg kigger lige de øvrige koordinater igennem. mvh Per (PerV) (diskussion) 13. aug 2016, 13:55 (CEST)

(henvisning til EileenSandas sandkasse blev indsat her, men fjernes igen, da indholdet er et andet nu)

Ok, jeg har ikke brugt sekund, mon det giver lidt upræcished? Jeg brugte Bilka-skabelonen som inspiration, og der var sekunderne ikke brugt, jeg skal prøve og se om de kan indsættes og hvordan resultatet bliver. --EileenSanda (diskussion) 13. aug 2016, 14:07 (CEST)

Jeg tror jeg misforstod dig. Flakfortet er korrekt placeret, men kortet dækker bare ikke det område af øresund, hvor Flakfortet ligger, ikke sandt? Måske kan en anden bruger hjælpe med at lave et nyt kort som dækker alle fortene? Jeg har nu indsat alle som har koordinater i sandkassen. Det ser ud til at alle kan være der bortset fra Flakfortet. Nogle overlapper hinanden, da de ligger meget tæt på hinanden. --EileenSanda (diskussion) 13. aug 2016, 14:11 (CEST)

Man kunne evt. have numre eller forkortelser på labels på kortet og så navnene under kortet, så de ikke overlapper hinanden. --EileenSanda (diskussion) 13. aug 2016, 14:13 (CEST)

Jeg er sikker på Bruger:Kirkgaard kan lave det kort. Jeg er iøvrigt enig i dit forslag om at indsætte numre, og navnene under neden. Men når det nye kort laves, bør vi finde ud af hvorfor fx Mosede Fort ender ude i vandet. På kortet Mosede Fort kan man se, at det ligger på land. Det samme gælder Kongelundsfortet, kort med Kongelundsfortet. mvh Per (PerV) (diskussion) 13. aug 2016, 14:29 (CEST)

Jeg har indsat sekund angående de to fort, og nu ligger de ikke længere ude i havet. Det bør gøres med de andre også. Skabelonen som jeg brugte til inspiration brugte ikke sekund, derfor gjorde jeg det heller ikke, men det bliver mere præcist med sekunderne. --EileenSanda (diskussion) 13. aug 2016, 14:56 (CEST)

Med numre på kortet kan det vel komme til at se ud som kortet på Skuddramaerne i København 2015. Der følger numrene med når man klikker på kortet, for at få et større kort. Selvfølgelig er jeg ening i at teksten bør stå under kortet, ikke på kortet som på Skuddramaet i København. mvh Per (PerV) (diskussion) 13. aug 2016, 15:51 (CEST)

Det kort som du henviser til er ikke en skabelon men et billede af et kort, hvorpå der er sat de der sorte cirkler med tal i og tekst til venstre. Jeg ved ikke lige, hvordan man laver det. EileenSanda (diskussion) 13. aug 2016, 19:53 (CEST)

Svar til Eileen Sanda: Formodentlig er grundkortet kopieret til egen computer. Åbnet med "Paint" (findes på de fleste computere nu om stunder), prikker og tal indsat og derefter "saved". Kortet med tal og prikker er derefter oploaded. Jeg har brugt en lignende metode for at update kortet over kvalitetsniveau på vores landeartikler (uden prikker og tal men med lande i forskellige farver). venlig hilsen Rmir2 (diskussion) 14. aug 2016, 09:57 (CEST)

PS: det foreløbige resultat af dit arbejde er blevet FLOT. Også ros til PerV for at have fremkommet med ideen. venlig hilsen Rmir2 (diskussion) 14. aug 2016, 09:57 (CEST)

Jeg har kontaktet BillyDK, der oprindeligt lavede kortet på Skuddramaerne i København 2015. Så når Bruger:Kirkgaard har lavet et nyt kortusnit, der ihvertfald kan vise Flakfortet, men sikkert også Tunestillingen (at indtegne Tunestillingen kræver et kort, der dækker fra Mosede Fort til Veddelev ved Roskilde Fjord), kan vi sikkert få BillyDK til at indtegne diverse fort.

I den forbindelse er det nødvendigt at finde ud af at placere den røde streg, der findes på Fil:Københavnsbefæstning.jpg, som Bruger:Palnatoke oprindeligt lavede, ligesom vi bør kunne finde ud af hvordan Palnatoke markerede "oversvømningsområderne" på kortet. De var, såvidt jeg kan forstå, en vigtig del af forsvaret af København..

Der bør være røde streger der markerer Vestvolden, Tunestillingen og Tømmerupstillingen mvh Per (PerV) (diskussion) 14. aug 2016, 10:45 (CEST)

Det ser vældig fint ud, men forterne får måske for meget opmærksomhed? Det er trods alt Vestvolden, der fylder mest. Det kan nok klares ved at flytte navnene væk fra forterne. --Palnatoke (diskussion) 14. aug 2016, 14:46 (CEST)

@Palnatoke: Tak for at du forholdt dig til kortet/ideen. Da du lavede Fil:Københavnsbefæstning.jpg, hvordan fandt du ud af at lave stregen, der markerer Vestvolden, og de blå oversvømningsområder. Metoden skal jo gentages på et nyt Københavner kort. Bruger:Kirkgaard har foreslået at vi laver et helt nyt kort. Det lyder rigtigt for mig. mvh Per (PerV) (diskussion) 14. aug 2016, 15:56 (CEST)

Vestvolden er jo let at finde, og da jeg lavede filen, boede jeg et stenkast fra den, men jeg husker ikke hvilken kilde, jeg havde til oversvømningsområdernes udstrækning (sandsynligvis en bog fra Brøndbyøster Bibliotek). Det er heller ikke utænkeligt at der er kommet bedre værker om emnet i mellemtiden. --Palnatoke (diskussion) 14. aug 2016, 18:57 (CEST)