Wikipedia:Sletningsforslag/Jane Jark Clausen

Nulevende person Dette er en diskussion om (evt. sletning af) en artikel, der omhandler en nulevende person. Derfor indskærpes det overfor deltagere i debatten, at være varsomme med formuleringer og oplysninger, idet disse kan være æreskrænkende, krænke personens privatliv eller på anden vis påføre omtalte person skade. Desuden henledes opmærksomheden på Wikipedias politik for biografier af levende personer og Wikimedia Foundations resolution om biografier af nulevende personer.

Artiklem Jane Jark Clausen af skrevet i dag af Bruger:Katrine Balsgaard Juul. Artiklen indeholder overfladisk set en del kilder, men mange af dem er indsat selvom de ikke kan verificere artiklens indhold. Jeg har giver eksempler fra artiklens første afsnit på forfatterens diskussionsside. Jeg finder artiklens store brug af kilder som ikke kan verificere artiklens indhold så problematisk og ødelæggende at jeg finder at artiklen endnu ikke er klar til publicering. Derfor foreslår jeg artiklen fjernet fra artikelnavnerummet og i stedet flyttet til en underside (sandkasse) til forfatterens brugerside, hvor den kan forbedres. --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 1. apr. 2024, 17:22 (CEST)

• Slet fra artikelnavnerummet, og flyt artiklen til en sandkasse. --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 1. apr. 2024, 17:22 (CEST)
• Slet Ved oprettelsen af artiklen skrev Katrine Balsgaard Juul "Der mangler et par kilder (eksterne), da sidens indhold stammer fra personen, den handler om. Det er på vej." Den tilgang er problematisk af flere årsager. For det første er brugeren tydeligvis for tæt på til at være neutral. For det andet bør oplysninger om personer ikke hentes direkte fra dem selv. Risikoen for fejl, erindringsforskydninger, undladelser og/eller usandheder er simpelthen for stor. Her kræves tredje part som vidne. Og endelig skal kilder ikke være noget, der (måske) kommer på et senere tidspunkt. --Dannebrog Spy (diskussion) 1. apr. 2024, 17:47 (CEST)

  Tak for din uforbeholdne mening, @Dannebrog Spy Jeg vil gerne bede dig uddybe hvad du mener med at jeg er for tæt på til at være neutral? Jeg er uenig i at siden skal slettes. Katrine Balsgaard Juul (diskussion) 1. apr. 2024, 19:37 (CEST)

Artiklen er nu forbedret med flere kilder til rapporter, hvilket også er anført under min diskussionsside. @Dipsacus fullonum Katrine Balsgaard Juul (diskussion) 1. apr. 2024, 19:34 (CEST)

Det er på ingen måde godt nok. Kilderne, du henviser til, skal rumme dokumentation for det, du skriver. Det gør de ikke som det er nu. Brandsen (diskussion) 1. apr. 2024, 19:42 (CEST)

Men det gør de nye kilder jo også? Det er enten peer reviewed artikler samt link til hele den kulturhistoriske rapport fra udgravningerne på Kongens Nytorv i forbindelse med udgravningerne på Metro Cityringen. De beviser eksempelvis Jane Jark Clausens ansættelse og roller i forbindelse med udgravningerne. Katrine Balsgaard Juul (diskussion) 1. apr. 2024, 19:48 (CEST)

• Slet - Man bliver træt, når der henvises til to linjer på lex.dk som kilde til "stor ekspertise", når bemeldte to linjer blot omtaler ansættelse og uddannelse. Artiklen bør tilbage i en sandkasse. --Brandsen (diskussion) 1. apr. 2024, 19:42 (CEST)

  Det er en liste over fageksperter på lex.dk, som understreger Jane Jark Clausens notabilitet. Ønsker man en uddybning, så er der referencer til flere artikler om og af vedkommende. Enten som interviews i forbindelse med udgravninger eller fagfællebedømte artikler om arkæologi. @Brandsen Katrine Balsgaard Juul (diskussion) 1. apr. 2024, 19:56 (CEST)

Behold relevant kritik taget til efterretning og artiklen er forbedret----1. apr. 2024, 20:15 (CEST)Katrine Balsgaard Juul (diskussion)

Katrine Balsgaard Juul: Når du har skaffet information fra Jane Jark Clausen selv i stedet for eksterne kilder, som man normalt gør, giver det indtryk af, at du kender hende mere end bare lige. Men man bør afholde sig fra at skrive personer, man har et nært forhold til, herunder venner og familiemedlemmer, ligesom man heller ikke skal skrive på vegne af andre. Det er svært at være neutral, og man kommer nemt til at overvurdere vedkommendes betydning. Desuden kan der som her blive problemer med kilder, fordi man skriver ting, som man ved eller har fået at vide, men som ikke umiddelbart kan verificeres af andre. Se i øvrigt Wikipedia:Selvbiografier. --Dannebrog Spy (diskussion) 1. apr. 2024, 21:14 (CEST)

Ja, jeg har fået information om hendes fødselsdag fra Jane Jark Clausen. Derfor er den slettet. Jeg kender hende ikke. Jeg takker for din kritik, der sikrer korrekte kilder. De er nu tilføjet. @Dannebrog Spy Katrine Balsgaard Juul (diskussion) 2. apr. 2024, 19:07 (CEST)

Behold Det er vist gået lidt hurtigt her fra at man påpeget et par problematikker ved en artikel til at man laver et sletningsforslag på artiklen. Jeg håber ikke der sidder nogen derude, som har til hensigt at drive nye Wikipedianere væk ved at kaste sig over deres arbejde med sletningsforslag. Det er i hvert fald ikke god stil. Gå hellere ind og hjælp den nyere bruger med at forbedre artiklen og vores fælles vidensbase. --HRoued (diskussion) 2. apr. 2024, 08:26 (CEST)

•  Kommentar - Artiklen har en række problemer, som det er helt rimeligt at påpege. Artiklen er ikke foreslået slettet, men derimod overført til opretterens sandkasse, således at problemerne kan afhjælpes. Det er ganske fair, og udfaldet ovenfor forekommer noget upassende i den konkrete situation. Opfordringen til brugere om at hjælpe opretteren er ligeledes fair, men artiklens tæt på-problematik, kan meget muligt få andre frivillige til at afstå fra at bruge væsentlige ressourcer på at hjælpe noget, der kunne ligne et promoveringsprojekt. --Pugilist (diskussion) 2. apr. 2024, 09:21 (CEST)
•  Kommentar Ud over Pugilists kommentar herover, vil jeg gerne påpege at Katrine Balsgaard Juul også tidligere (her og her) er gjort opmærksom på at kilder skal kunne verificere indholdet i en artikel for at være brugbare. Hun har således fået vejledning til hvordan man skal gøre, men er nødt tage de givne råd til sig og følge dem. --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 2. apr. 2024, 09:54 (CEST)
•  Kommentar I begge diskussioner der refereres til har brugeren takket for hjælpen, søgt at løse problemet og taget det til efterretning. Kritikken i denne tråd og imod en nyere bruger der forsøger at finde sig til rette med en ny måde at skrive (som nogle herinde har mange års erfaring med), virker meget hård. Da brugeren har brugt mange velmenende kræfter på artiklen allerede ville det være dejligt hvis man ville fjerne sletningsforslaget, tjekke om de problematikker man har påpeget er rettet, og hvis ikke så brug de relevante skabeloner til at påpege eksisterende problematikker. Det med en tæt-på problematik må I også meget gerne forklarer, hvis det er det sletningsforslag bygger på? Det er uklart hvad det bygger på.--HRoued (diskussion)
  •  Kommentar @HRoued: Det er tjekket, og de ændringer som er sket i artiklen, har ikke bidraget til at løse problemerne, men har tværtimod forværret artiklen, idet der er tilføjet endnu flere referencer til artiklen som ikke bidrager til at verificere de oplysninger som er i artiklen. Det tyder således ikke på at Katrine Balsgaard Juul har forstået hvori problemet består. Det er derfor helt udelukket, at jeg på nuværende tidspunkt vil trække dette forslag tilbage som du opfordrer til. Mvh. Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 2. apr. 2024, 21:26 (CEST)

Behold - Det er da ikke kilder der mangler, heller ikke uafhængige, - man kan måske godt påpege formuleringer der kunne være bedre, men så er vi så heldige at det er en wiki, og så er de brugere der mener der skal omformuleres, velkomne til at gøre noget ved det. Men niveauet er ikke til hverken sletning eller sandkasse. Vi skyder os selv i foden ved at behandle velmenende bruger sådan. - Nico (diskussion) 2. apr. 2024, 15:53 (CEST)

•  Kommentar Nico, dit indlæg giver indtryk af at du ikke har set begrundelsen for forslaget. Begrundelsen er ikke, at der mangler kilder, men at de brugte "kilder" i stor udstrækning ikke verificerer indholdet i artiklen. --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 2. apr. 2024, 16:23 (CEST)
•  Kommentar Kartebolle (Dipsacus fullonum), det virker som om du ikke har bemærket de ændringer der er lavet efter din sletningstrussel. Jeg har ikke tjekket samtlige referencer, men af de mange jeg har kigget på har jeg ikke fundet nogle der var grund til at kritisere. Det er almindeligt at referencer indholder mere end lige det punkt det skal referere til. For mig er det største problem at den nærmest er druknet i referencer (et luksusproblem), og at den måske har lidt formeget karakter af et CV. - Nico (diskussion) 2. apr. 2024, 17:31 (CEST)
•  Kommentar Jo, Nico, jeg har set strømmen af nye referencer. De verificerer stadig ikke indholdet af artiklen. Efter min opfattelse er det tydeligt. at kilderne ikke er brugt som kilder til de oplysninger der er i artiklen, men påsat efter artiklen var skrevet og ikke stemmer overens med det skrevne. --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 2. apr. 2024, 17:39 (CEST)
•  Kommentar Selv om du skulle have ret (hvad jeg ikke mener du har), er den konstruktive måde , at forsøge at rette det i stedet for at forfølge en velmenende skribent. - Nico (diskussion) 2. apr. 2024, 17:47 (CEST)
•  Kommentar Nico: 1) Jeg forfølger ikke nogen. Det er en utilstedelig påstand. 2) Samme problem er påpeget venligt overfor artikelskriveren flere gange før. 3) Hvis du med "den konstruktive måde" mener at jeg burde omskrive artiklen til at følge de tilgængelige kilder, synes jeg at du er urimelig. Det kan ikke være budbringerens opgave at løse problemet. Hvis det var et krav, kunne vi aldrig slette noget af andre grunde end manglende notabilitet. --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 2. apr. 2024, 18:32 (CEST)

  Jeg synes Nico har fat i noget. Vi skal passe på, at sådan et forslag her ikke nærmer sig forfølgelse. Vi har, som Nico skriver, ikke at gøre med en bruger, der er her for at sabotere det hele. En gennemskrivning af artiklen af en erfaren bruger brude ikke tage vældig lang tid. Jeg synes desværre, der er en tendens til, at man bare påsætter en bunke skabeloner frem for selv at bidrage, hvor man oplagt kan. Det kan vi godt alle sammen tænke lidt over næste gang, vi ser en artikel, der ser mere eller mindre håbløs ud. Og så synes jeg altså, @Dipsacus fullonum, at du skal tænke lidt over din kommunikation. Jeg har sagt det før, og du er formentlig pisseligeglad som sidst, men jeg synes, du bør overveje om tingene kan skrives en smule blidere sommetider. Brandsen (diskussion) 2. apr. 2024, 21:31 (CEST)

 Kommentar Se også Brugerdiskussion:Katrine Balsgaard Juul#Artiklen om Jane Jark Clausen og kilder hvor artiklen og dens brug af kilder, inkl. ændringerne som er foretaget efter dette forslag er fremsat, diskuteres. --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 2. apr. 2024, 21:00 (CEST)