Wikipedia:Landsbybrønden/Kategoridiskussioner 3

Fra Wikipedia, den frie encyklopædi
Jump to navigation Jump to search
Vista-file-manager.png
Dette er en side med arkiverede diskussioner fra Wikipedia:Landsbybrønden. Ønsker du at genoptage en arkiveret diskussion, skal du flytte den tilbage til landsbybrønden. Er du i tvivl om hvordan du gør det, kan den detaljerede vejledning hjælpe dig på vej.


Arkiverede debatter[redigér wikikode]

Tematiske arkiver[redigér wikikode]

Disse arkivsider indeholder emner der er blevet diskuteret mere end en gang. Arkiveres en debat her, SKAL den også arkiveres i et kronologisk arkiv.

Kronologiske arkiver[redigér wikikode]

Samtlige debatter på Wikipedia:Landsbybrønden, arkiveret mere eller mindre kronologisk.


Oprydning i oprydning?[redigér wikikode]

En del af kategorioptællingerne under WP:Oprydning indeholder elementer, der ikke er artikler. I langt de fleste tilfælde (måske alle?) er vi kun interesserede i artiklerne (eller skabelonerne). Jeg vil derfor høre, om der er opbakning til at jeg gennemgår de tilhørende skabeloner, og sørge for at de kun sætter kategorien på sider i artikelnavnerummet vha {{Artikel_eller_andet}}? Derudover vil jeg gerne høre hvaad folk synes om at inkludere en optælling af Kategori:Artikler_som_bruger_forældet_skabelon under Prioritet III - administrativt. -- NisJørgensen (diskussion) 12. jan 2018, 00:55 (CET)

Jeg har tjekket, at der er 76 kategori, som vises på WP:O. Dog er nogle system-kategorier, som vi ikke kan rører ved.
Reelt er det kun et problem med optællingen, hvis der er mange fra andre navnerum end artikler i dem eller rapport-kategorier nærmere sig at være tømt for artikler, hvor man gerne vil have antal ned på 0. Resten er i småtingsafdelingen.
Jeg har tjekket de mange kategorier via et databasedump. Kategori:Kilder mangler have fleste - den har jeg rettet til. Jeg retter resten hen af vejen, hvis der er nogle stykker.
Der bør optages flere kategorier ind på WP:O, hvis de findes. Kategori:Artikler som bruger forældet skabelon kunne godt optages. --Steen Th (diskussion) 13. jan 2018, 12:03 (CET)


250 Shades of Lisa Ann[redigér wikikode]

Jeg faldt lige over Lisa Ann, da jeg var i gang med at undersøge fremtidsforskning (!). Artiklen er den eneste i 3 kategorier:

og med i den næsten tomme (ift antallet af potentielle medlemmer)

Kategori:Skuespillerinder fra USA i det 20. århundrede

Disse er underkategorier til andre tomme og næsten tomme kategorier, i første led:

I andet led:

osv, osv, osv

Så vidt jeg kan se er der oprettet ca 246 kategorier, der enten udelukkende indeholder Lisa Ann, eller er oprettet med hende som eneste medlem, hvorefter enkelte andre artikler er blevet tilføjet siden. Som et eksempel kan man se på Kategori:Det 3. årtusinde. Den eneste artikel i hele det underliggende kategoritræ er Lisa Ann. Tilsvarende Kategori:Elementærformer.

Alle kategorierne, såvel som Lisa Ann selv, er oprettet af @Man-U:. Vedkommende har forsvaret masseoprettelse af kategorier her: Brugerdiskussion:Man-U#Masseoprettelse_af_kategorier_-_hvorfor?. Dog er dette lige inden brugeren begynder at oprette kategorier til Lisa Ann.

Min umiddelbare tanke er at alle kategorierne bør slettes. Skulle enkelte af dem vise sig nødvendige, kan vi oprette dem igen senere. Nogen andre forslag?

NisJørgensen (diskussion) 17. jan 2018, 23:51 (CET)

Symbol comment vote.svg Kommentar Jeg undrer mig over, at vi overhovedet har kategorier med skuespillerinder. Jeg troede ikke, vi oprettede kønsspecifikke kategorier, ligesom vi ikke har [[Kategori:Mænd]] og [[Kategori:Kvinder]]. Hvis der skal være nogen konsekvens i den vedtagelse, bør vi efter min mening heller ikke have -inder kategorier. Vi har vel heller ikke [[Kategori:Lærerinder]] eller [[Kategori:Tømrerinder]] mvh Per (PerV) (diskussion) 18. jan 2018, 01:12 (CET)
Alle kategorier der indeholder "Skuespillerinder" er blandt de 246 nævnt ovenfor. NisJørgensen (diskussion) 18. jan 2018, 02:12 (CET)
Jeg har tilladt mig at omkategorisere de 11 artikler, der var indeholdt i kategorierne, så de svarer til kategoriseringen af andre lignende artikler. De 246 kategorier nævnt ovenfor er nu tomme. NisJørgensen (diskussion) 18. jan 2018, 22:01 (CET)

Kønsspecifikke stillingsbetegnelser[redigér wikikode]

Kønsspecifikke stillingsbetegnelser har været ulovlige at anvende i Danmark siden 1976 og derfor er kønsneutrale stillingsbetegnelser nu gængs dansk. At bruge kønsspecifikke stillingsbetegnelser er en overtrædelse af ligestillingsloven, men Wikipedia er formelt set under USA's lovgivning. Dog formoder jeg at de enkeltpersoner, der insisterer på at bruge denne udfasede, kvindefornedrende sprogbrug vil være strafferetligt ansvarlige under dansk ret. --Madglad (diskussion) 18. jan 2018, 10:10 (CET)

Det der er "forbudt" er at bruge kønsspecifikke titler i jobopslag. Eller snarere, man må ikke annoncere efter et bestemt køn - det er det man historisk har løst ved at hæfte "M/K" på en kønsspecifik titel.(Ligebehandlingsloven (ikke Ligestillingsloven) §6). Derudover kan der dispenseres, hvis det ved visse former for erhvervsudøvelse og uddannelse er afgørende, at udøveren er af et bestemt køn, og dette krav står i rimeligt forhold til den pågældende erhvervsaktivitet, kan den minister, under hvis forretningsområde den pågældende virksomhed hører, fravige bestemmelserne. (Ligebehandlingsloven §13).
Dansk lovgivning har altså ingen indvirkning på Wikipedias sprogbrug på dette punkt. Jeg betvivler kraftigt at der er lovgivning i USA der vil give problemer - så ville Oscar-uddelingerne nok have et lille problem ...
Man kan så have en personlig mening om sprogbrugen. Jeg mener at "skuespillerinde" er "under udfasning" (ikke udfaset), og derfor ikke noget vi skal bruge i Wikipedias kategorier, uenig i din karakterisering som "kvindefornedrende". NisJørgensen (diskussion) 18. jan 2018, 10:51 (CET)
Man kan jo ikke længere tillade sig at kalde en kvindelig skolelærer for "lærerinde". Dette var der allerede konsensus om i samfundet for to generationer siden. Hvorfor skal W fastholde en ekstremt konservativ sprogbrug? --Madglad (diskussion) 18. jan 2018, 22:20 (CET)
Jeg påstår: En lærers køn regnes (i dag) ikke for at have afgørende indflydelse på deres virke som lærer. Det samme gør sig ikke (endnu) gældende for skuespillere.
Denne påstand kan formodentlig underbygges med pålidelige kilder, hvilket er et argument for, at en kategori for "kvindelige skuespillere" er relevant - et argument som kan vejes med og mod andre argumenter. Selv hælder jeg pt til et nej - men mest fordi jeg ser hele kategoriseringshierarkiet som i stykker. Man burde notere "Teaterskuespiller", "Kvinde", "fra Trenton, New Jersey" og "erhvervsaktiv 1980-2007", og så lade systemet om resten. Mon ikke WikiData når derhen i løbet af et par år?
Hvad en evt mærkat til skuespiller+kvinde skulle hedde, hvis vi synes at den skulle oprettes, er et andet spørgsmål - her tror jeg "kvindelige" og "mandlige" skuespillere ville være et forholdsvis ukontroversielt valg. NisJørgensen (diskussion) 19. jan 2018, 01:26 (CET)
Og Kategori:Transseksuelle skuepillere. Og Kategori:Skuespillere af tredje køn. Mon ikke bare vi skal samle alt i samlede kategorier, og lade det være op til læseren at udlede kønnet fra artiklen? --Madglad (diskussion) 19. jan 2018, 08:01 (CET)
Jeg er hellere ikke glad for de kønsspecifikke kategorier. Jeg så det kun bliver brugt på fx. prinsesser, dronninger, evt. sportsfolk. Hvis vi skal gøre noget, bør det være efter den metode som svwiki og dewiki bruger, hvor alle er i Kategori:Kvinder/sv:Kategori:Kvinnor/de:Kategorie:Frau (Kategori:Kvinder (Q7473085), Kategori:Mænd/sv:Kategori:Mann/de:Kategorie:Mann Kategori:Mænd (Q1410641) eller hvad ellers der er i wikidata's køn (P21) Ved hjælpe af {{FD}} og wikidata kan vi få de kategorier få minutter for de fleste personer.... Svenskerne har sv:Kategori:Personer med alternativ könsidentitet... --Steen Th (diskussion) 19. jan 2018, 11:18 (CET)

Relevans[redigér wikikode]

Man kan vel også stille spørgsmålstegn ved pornoskuespilleres relevans, men mit umiddelbare bud er at de er lige så relevante som politikere, sportsfolk osv. Der er formodentligt flere, der ser porno end Deadline på DR2. Bare mit indtryk. --Madglad (diskussion) 19. jan 2018, 12:33 (CET)

Videre handling[redigér wikikode]

Som skrevet ovenfor, mener jeg at de 246 nu tomme kategorier bør slettes - det er der ikke nogen der har argumenteret imod. Jeg er lidt i tvivl om den rette fremgangsmåde. Jeg går ud fra at der kun skal laves eet sletteforslg. Hvis der derudover skal indsættes skabeloner på alle siderne, vil jeg nok gerne have bot-assistance. Kategorierne kan ses på Bruger:NisJørgensen/sandkasse/KategorierDerBørSlettes. -- NisJørgensen (diskussion) 30. jan 2018, 20:30 (CET)


Albumkategorier[redigér wikikode]

Jeg har opdaget at skabelonen {Livealbumår|XXX|X|} giver det to kategorier Kategori:Livealbum efter år og Kategori:Musik i XXXX. Den sidste undrer mig, da jeg vil mene, at kategorien Livealbum fra XXXX hører naturligt under Kategori:Album fra XXXX, som er en underkategori til Kategori:Musik i XXXX. Album fra XXXX indeholder allerede Kategori:Debutalbum fra XXXX. Er det mig, der er galt på den? Live-albums er jo også albums. Hvordan rettes det i skabelonen, så det slår igennem i samtlige kategorier? Mvh. Toxophilus (diskussion) 25. feb 2018, 10:52 (CET)

Det virker lidt fjollet. Den skal den selvfølgelig ikke. Kun nederste kategori i hierarkiet skal nævnes. mvh Tøndemageren (diskussion) 25. feb 2018, 10:57 (CET)
Det er i includeonly-sektionen i skabelon {{Livealbumår}} som skal ændres og det slår igennem med det samme. --Steen Th (diskussion) 25. feb 2018, 15:21 (CET)
@Tøndemageren: Jeg forstår ikke helt om du er enig med mig i, at kategoriseringen skal ændres eller ej? Toxophilus (diskussion) 25. feb 2018, 20:50 (CET)
@Steenth: Hvor rettes det og skal det gøres på samtlige kategorier manuelt? Toxophilus (diskussion) 25. feb 2018, 20:50 (CET)
Er enig :) mvh Tøndemageren (diskussion) 25. feb 2018, 21:26 (CET)
Det er nu ændret med denne ændring --Steen Th (diskussion) 25. feb 2018, 22:32 (CET)
Fantastisk. Tak for hjælpen. Toxophilus (diskussion) 26. feb 2018, 11:11 (CET)


Merging "Kategori:Skabeloner" and "Kategori:Wikipedia:Skabeloner"[redigér wikikode]

Proposed merging Kategori:Skabeloner and Kategori:Wikipedia:Skabeloner. These categories is contains these same elements. Curently Kategori:Skabeloner is subcategory for Kategori:Wikipedia:Skabeloner. I am propose move all content from Kategori:Skabeloner to Kategori:Wikipedia:Skabeloner and then delete Kategori:Skabeloner (or keep "category redirect" in this place). --Kaganer (diskussion) 1. mar 2018, 19:09 (CET)

No. The categories have different uses - read category text if you can. --Steen Th (diskussion) 1. mar 2018, 19:27 (CET)
@Steenth: Thanks for notice. Unfortunately, this semantic difference is not reflected in the name of the categories and leads to incorrect binding through interwiki. In addition, category "Kategori:Wikipedia:Skabeloner" contains not only those templates that are designed to comment on the text of articles (various notices), but also more others (as navigational templates, quality markers, etc).
In my opinion, text with "purpose formula" in these categories currently irrelevancy for their actual content. My humble advice - will be better to start some works for "reclassification" and re-categorization some templates. But this your internal issue.
But please consider about renaming Kategori:Wikipedia:Skabeloner into someone like en:Category:Wikipedia notification templates or en:Category:Notice and warning templates or another name what be more relevancy to content - and then relinking interwiki.
Wikidata item d:Q5613274 is planned to merge with d:Q3740.--Kaganer (diskussion) 2. mar 2018, 01:47 (CET)